> = uno dei conduttori Arips
<Paola> non ha
un profilo.
AripsB
non ha un profilo.
<Valerio> non
ha un profilo.
<river> non ha
un profilo.
<matrix> non
ha un profilo.
<river> salve
a tutti
<tamara> ciao
river
<matrix> buongiorno
a tutti
<ElleGi> non
ha un profilo. buongiorno a tutti
<Rossella> non
ha un profilo.
<Paola> buongiorno
a tutti
<Erre> non ha
un profilo.
<Rossella> ciao
a tutti
<Virna> non ha
un profilo.
<Fabri> non ha
un profilo.
<matrix> avete
letto le chat degli altri gruppi per caso?
<Virna> ciao
a tutti
<Fabri> ciao
a tutti!
<Rossella> io
non le ho lette, perché?
<Erre> ciao a
tutti
<river> solo
quelle di ieri sera
<matrix> sono
interessanti
Arips
non ha un profilo.
<Paola> sì? ci
sono cose comuni?
<Fabri> come
hai fatto a leggerle, matrix?
<Virna> no, non
le ho lette
<Rossella> le
trovi nella pagina iniziale fabri
<matrix> sono
nellapagina iniziale
<Fabri> clikkandoci
sopra?
<Rossella> direi
di si!
<matrix> si c'è
la voce chat registrate in tempo quasi reale
<Fabri> grazie,
ma niente ma,
solo che sono lenta con questo strumento
<Nino> non ha
un profilo.
<Fabri> ci sono
cose comuni?
<Arips> Bentornati.
Abbiamo fino alle 12.30 per decidere il PRIMO principio
della Costituzione del Nuovo Mondo Chiedo
pertanto ai 3 gruppi di comunicare la propria decisione
e di procedere a quella collettiva...
<Fabri> noi del
gruppo A abbiamo toppato! non abbiamo visto i principi
segnalati e ci siamo concentrati sul nuovo
stato
<Rossella> ma
non avevate un conduttore che vi indirizzava?
<Erre> noi come
gruppo A siamo usciti fuori obiettivo
<tamara> fabbri
ma nn manca gente da voi?
<river> noi del
gruppo C non abbiamo deciso
<ElleGi> noi
del gruppo C non abbiamo una decisione unanime
<Arips> Ricordo
a tutti che, se questa Plenaria non deciderà, il Primo
Principio sarà da me sorteggiato.
<Paola> noi non
abbiamo raggiunto l'unanimità, gruppo C
<Fabri> si
<tamara> bentrand
e mimmo dove
sono?
<Erre> manca
mimmo, che purtroppo ci ha lasciato ieri sera, manca
tina che ha lavotrato con noi, e bertrand ha
problemi di connessione
<Rossella> noi
del gruppo C non siamo giunti ad una decisione unanime
perché 4 su 5 hanno scelto il principio 1 e
una persona il 2
<ElleGi> e il
gruppo B?
<Virna> noi del
gruppo B abbiamo scelto il tre
<matrix> il mio
gruppo, il B non ha deciso
<tamara> anche
noi non abbiamo deciso nei tempi ma la tendenza era
sul tre
<Fabri> come
è? il gruppo B ha deciso o no?
<matrix> virna
non abbiamo fatto una scelta chiara, quindi non abbiamo
deciso
<Paola> Il B
ha deciso, o no?
<ElleGi> c'è
o no una decisione del B?
<tamara> io virna
e nino ci siamo fermati durante la pausa
<Erre> il tre
piace anche a me anche se è un parere personale ma
non di gruppo. poichè abbiamo discusso altro
<Rossella> ma
gruppo B avete deciso il tre o no, mettetevi d'accordo
<tamara> matrix
no..sai la maratoneta.....
<Valerio> Chiedo
scusa, ma se siamo un'assemblea possiamo decidere
qui a prescindere dalle decisioni dei gruppi.
Io propongo di discutere per 10 minuti ogni punto
e poi votare
<matrix> non
aveva senso continuare a decidere durante la pausa,
tamara finiscila
<Fabri> ok, cominciamo
daql primo.
<Erre> può essere
una buona idea per giungere a qualcosa
<Rossella> mi
sembra che nessun gruppo abbia raggiunto l'obiettivo...iniziamo
a deciderlo qua adesso?!
<river> io non
ho ancora capito se c'è stato un gruppo che ha deciso
<matrix> proviamoci
<tamara> ok.....
<Virna> a me
risulta che io , matrix e nino eravamo d'accordo sul
tre, poi tamara era indecisa e alla fine ha
detto ok mi fido..o ho le allucinazioni?
<ElleGi> proviamo
<tamara> ok virna
hai ragione ma
eravamo fuori tempo su questo concordi
<Virna> no, c'era
ancora Arips B
<Fabri> procediamo
con la plenaria?
<tamara> ah si
nn ci ho fatto caso...allora vada x il tre
<Nino> si virna
concordo
<Erre> purtroppo
continuano a mancare tina e bertrand, speriamo si
facciano vivi
<tamara> infact.....
<river> allora
il gruppo B ha deciso per il 3
<Bertrand> non
ha un profilo.
<Rossella> comunque
adesso bisogna decidere tutti insieme e a me il 3
non piace
<Fabri> dai bertrand!
<Virna> perchè?
<Tina> non ha
un profilo.
<matrix> il gruppo
B ha scelto il tre (sono d'accordo ma non mi è chiara
la dinamica)
<tamara> perchè
rossella?cosa non ti piace..guardiamo se hai le mie
stesse perplessità.....
<Bertrand1> non
ha un profilo.
<Fabri> adesso
non c'è solo il gruppoB: siamo in plenaria!
<Arips> La Plenaria
è costituita dagli Astronauti presenti, a questi spetta
la decisione MANCANO 45'
<Bertrand1> Ciao
a tutti
<Rossella> non
vedo perché si debba demonizzare la paternità di idee
o arte!
<AripsB> nel
gruppo B, la decisione non è stata unanime nè formalizzata
<Valerio> non
ha un profilo.
<Virna> la propietà
intellettuale significa poi istituire un organismo
che la difenda: hai presente la SIAE?
<river> quindi
nessun gruppo ha deciso
<matrix> esatto
<Fabri> abbiamo
45 minuti per decidere insieme!
<Rossella> quello
è un caso particolare, Virna. a livello di principio
se io "produco" un'idea e tu non vedo perché
io non dovrei trarne un vantaggio diverso da te!
<matrix> per
rossella: non l'abbiamo letta in questo modo
<Rossella> e
cioé come?
<Valerio> Rossella,
tu non produci nessuna idea: assorbi, smisti, rielabori,copi
<matrix> noi
l'abbiamo interpretata come monopolio
<Erre> tina,
bertrand ciao. Abbiamo sbagliato il focus della nostra
discussione. I tre principi tra cui scegliere
sono nella pagina di testo stimolo cliccando su principi.
<Rossella> parla
per te!
<Bertrand> fugace
non ha un profilo.
<Rossella> x
Viran...spero che ci siano ancora i creativi
<river> cioè
ogni volta che io utilizzo la tua "idea" devo pagare
qualcosa
<Fabri> erre,
per favore, li puoi elencare?
<tamara> grande
rossella......vedi che tu intendi e spieghi le mie
perplessità??
<Paola> in effetti sarebbe un'idea carina
mettere le proprie idee a adisposizione gratuita di
tutti
<Erre> andate
a vederli un secondo così non ci sovrapponiamo alla
discussione
<Valerio> Dicevo
te per dire tutti noi....Quale sarebbe un'idea creata?
<Virna> libertà
di produrre idee significa libertà di scambio, connessioni,
cultura che circola senza proprietà
<Rossella> se
io ho inventato ildado da cucina certo che voglio
che chi lo produce mi paghi l'idea, e che diamine!
<tamara> sulla
proprietà artistica credo che non mi tocchi + di tanto
ma la proprietà intellettuale mi metteva in
crisi..cazzarola......
<Valerio> Un
conto è pagare l'idea, un altro conto è che l'idea
sia pagata ogni volta che facciamo la mistera
<Rossella> anche
la condivisione delle idee deve essere libera e non
obbligata
<ElleGi> ma il
dado non è una produzione artistica o intellettuale,
Rossella
<Rossella> l'idea
iniziale, ellegi, non il cubetto
<tamara> scusate
ma è ogni forma intellettuale e artistica
<Fabri> il punto
è che la discussione del gruppo B non ci permette
di lavorare. Cosa facciamo, li ascoltiamo,
interveniamo nella loro discusisone (anchese non vedo
spazi) o proviamo a lavorare?
<river> infatti
l'idea va pagata una volta, mica ogni volta che la
utilizzo
<Valerio> Uno
viene pagato per il lavoro che fa, ma non è proprietario
del prodotto
<Virna> sono
d'accordo
<tamara> ma che
cazzo dici fabbri come gruppo b.qui parlano anche
ki era nel gr a e c
<river> sono
d'accordo con te Valerio
<ElleGi> Fabri,
hai visto i principi?
<Rossella> ma
è un altro discorso quanto e quando debba essere pagata,
io sto parlando di principio di proprietà dell'idea
<matrix> sono
d'accordo con valerio
<Erre> non ha
un profilo.
<Fabri> ok, mi
sono persa
<Nino> la paternità
resta anche se non c'è la proprietà
<Valerio> Perche'
on ci diamo un ordine? Dieci minuti per ogni principio
e poi voto?
<Tina 1> non
ha un profilo.
<river> infatti
Rossella io non sono d'accordo sulla proprietà dell'idea
<tamara> rossella
condivido il principio di idea......
<Arips> Vi faccio
presente che state discutendo solo del principio C,
gli altri non vi interessano?
<Virna> ok valerio,
altrimenti non ce ne andiamo fuori
<Bertrand2> non
ha un profilo.
<tamara> io si
se l'ho pensato io..non lo abbiamo pensato noi........poi
l'ho condiviso e magari rielaboriamo
altro ma la mia idea è MIA
<matrix> si ma
dobbiamo cominciare da uno!
<Valerio> Proposta:
10 minuti sul tema C
<Paola> ne abbiamo
già fatti 5 sul C
<Bertrand3> non
ha un profilo.
<river> e ci
sono pareri molto discordanti
<Virna> be, non
proprio tra sauti e scollegamenti
<Rossella> non
ha un profilo.
<Bertrand3> Leggendo
i rapporti gruppali, mi pare che la mia idea di cinfederazione
di comunità si avvicini a quella di virna
<matrix> cioè?
<Rossella> sarebbe
utopistico pensare in un'assensa di proprietà! perché
abbiamo i muri attorno a casa?
<Virna> mi fa
paicere, credo si possa ripartire da lì per ricostruire
il nuovo mondo
<Valerio> Mi
sembra di essere a casa! Un tipico Collegio docenti
<ElleGi> Bertrand:
principio1-2 o 3? E' questo il tema
<tamara> no rossella.......la
proprietà materiale nn la condivido......
<Erre> ma è assolutamente
un molteplicatore di idee abbattere la proprietà intellettuale,
rossella
<Virna> stiamo
discutendo il tre
<Erre> ed anche
quella artistica
<tamara> nn ritengo
di aver bisogno di proprietà materiale.ma intellettuale
si
<Bertrand4> non
ha un profilo.
<Virna> devi
perciò trovare qualcuno che te la difenda, quindi
un organismo di protezione
<Rossella> che
differenza c'è, tamara? sono entrambi accessori al
sé
<Bertrand4> creare
comunità basate sulla differenza ma interconnesse
da uno Stato federale votato alla com.prensione
delle differenze stesse
<tamara> x me
quella materiale nn è così importante...casa mia può
essere ditutti.....la mia testa no
<Erre> non ha
un profilo.
<Fabri> non ha
un profilo.
<Valerio> La
testa è tua, ma le idee che ti passano dentro sono
del mondo
<Virna> non è
la tua testa, sono le tue idee: se si diffondono non
hai piacere?
<river> infatti
la proprietà immateriale è peggiore di quella materiale
<Rossella> secondo
me c'è un pò di confusione sui significati dei termini:
secondo voi cosa è la proprietà intellettuale
e artistica e come si declina?
<Paola> sono
d'accordo con R, bello il moltiplicatore di idee
<Valerio> Significa
che un'opera dell'ingegno è di un tale che la registra
come sua e chiunque la usa deve pagarlo
<Bertrand5> non
ha un profilo.
<Erre> es. brevetti
su una ricerca scientifica - proprietà intellettuale
<ElleGi> che
avarizia!
<Erre> che tristezza!
<tamara> insomma..dipene
come..io conosco qui ha ed ha avut idee ed invenzioni
geniali le ha diffuse ad
alcuni.e qualcuno se ne è appropiato spacciandole
x sue....kiedigli se è così contento
<Arips> MANCANO
MENO di 30'
<matrix> io ho
dato una lettura diversa rispetto a quella di Valerio,
e in quest'ottica ritengo che sia importante
parlare di proprietà
<Virna> oppure
la Siae: ogni volta che canti un motivetto devi sborsare
quattrini
<ElleGi> perchè
matrix?
<Rossella> x
il gruppo C: adesso utti sfegatati su questo punto
quando prima nemmeno di striscio!!(tutti)
<Nino> proprità
intellettuale : l'idea è mia se la usi in un modo
non previsto mi tradisci e quindi non hai voce
<Paola> se non
c'è proprietà non c'è nemmeno nessuno che può impadronirsi
delle idee
<matrix> perchè
un'opera del mio ingegno è frutto di fatica, studio,
anni di lavoro che vorrei mi venissero riconosciuti,
ellegi
<Valerio> Chi
dice che l'idea è tua?
<Paola> Ross,
prima non abbiamo avuto il tempo di parlerne
<matrix> sei
poi parliamo di siae e di strutture che ci lucrano
è un altro paio di maniche
<tamara> ma va
matrix quando io rompevo il cazzo avevi il cronometro
in mano
<Virna> il riconoscimento
è sociale: se tutti useranno la tua opera significa
che è stata geniale
<river> non avere
la proprietà dell'idea non significa non farsela pagare
<Rossella> A
me piace molto di più il principio 1: possibilità
di essere cittadini del mondo per libera scelta,
non avere confini pur mantenendo la propria identità
e valorizzando le diversità!
AripsB1
non ha un profilo.
<Bertrand6> non
ha un profilo.
<ElleGi> riconoscimento
si, ma non poprietà. Il fatto che te le copino, se
ne approprino non può essere già un riconoscimento
della validità e bellezza della tua idea, matrix?
<Virna> se è
per libera scelta non devi mettere quote, tipo 10%
<Valerio> OK:
dieci minuti sulla 1?
<matrix> tamara
PRIMA ROMPEVI IL CAZZO SENZA DIRE NIENTE DI INTERESSANTE
<Valerio> scusate
i probemi di gruppo potete trattarli in gruppo?
<matrix> E SOPRATTUTTO
DI UTILE PER LA DECISIONE DEL GRUPPO
<tamara> forse
xkè dicevi a me di ascoltarwe gli altri e nn lo facevi
tu
<Rossella> infatti
l'unico punto debole era la limitazione al 10% perché
secondo me dovrebbe essere libera!
<Erre> coordiniamoci
o non ne usciamo con nulla !
<Paola> punto
1 parliamone
<river> x Virna
anche io sono d'accordo che il 10% è un po poco
<Paola> e se
tutti decidessero di non appartenere? cosa
succederebbe
<tamara> cosa
intendi paola?
<river> potremmo
scoprire che molti di piu non voglio appartenere
<Virna> appunto:
se ci fosse più del 10% che non vuole la cottadinanza
che si fa? il sorteggio?
<Valerio> Se
ciò avvenisse si cambierebbero le regole dell'intera
società Il principio
1 tutela le minoranze non le maggioranze
<river> a turno,
rotazione
<Bertrand7> non
ha un profilo.
<Rossella> e
se noi proponessimo all'ARTE di ampliare la percentuale
del 10% sostituendola con: Tutti quelli che
vogliono?
<Virna> per me
l'appartenenza non è la cittadinanza
<ElleGi> tutela
delle maggioranze, Valerio?
<Nino> non si
può Roossella
<tamara> ripeto
ciò che ho detto in gruppo.i miei compagni mi hanno
convinto ad abolire questo perchè non c'era
bisogno in un mondo nuovo di un'isola di salvataggio......
<Valerio> no!
de lle minoranze!
<Rossella> come
no, ci andiamo noi sul pianeta non l'ARTE, che siamo
solo esecutori?
<Virna> dare
briciole alle minoranza è un modo per garnatire le
maggiornaze, vero ellegi
<Nino> è proprietà
intellettuale
<ElleGi> Virna, hai mai provato a pensare
di non essere cittadino? Come fai?
<tamara> ho detto
che mi sarei fidata .tremando.....l'idea di non potermi
spostare da un'altra parte se nn ci sto mi
preoccupa.....
<Virna> io non
mi sento ad esempi cittadino italiano, anche se lo
sono di fatto
<Rossella> secondo
me il fatto di non avere cittadinanza politica può
favorire la comprensione, la conoscenza e la
tolleranza reciproca!
<ElleGi> prova
a diventare non cittadino, se ce la fai, Virna. E'
impossibile!
<tamara> virna
mi ha convinto su sta cosa....ti capita la cittadinanza...l'appartenenza
la scegli la cittadinanza no
<Valerio> brava
Tamara
<river> in questo
mondo le minoranze non vengono garantite, vengono
soppresse
<matrix> si virna
però alcune cittadinanze sono vincolanti, per gli
spostmenti ad esempio
<Bertrand8> non
ha un profilo.
<Rossella> ma
voi pensate sempre a questo mondo!
<Valerio> Perche'
Rivere?
<Virna> matrix
non capisco
<Valerio> River
<Rossella> nel
mondo che dobbiamo costruire possimao decidere noi,
non avere la cittadinanza potrebbe non impedire
in alcun modo spostamenti o altro!
<river> la maggiaranza
è totalizzante, bisogna che le minoranza es. il 10%
si garantiscono
<Virna> e se
sono più del 10%?
<Valerio> Se
vogliamo farcela, dobbiamo passare per 10 minuti al
puntoB, e poi dedicare gli ultimi 10 minuti
a decidere
<tamara> appunto
rossella.....concordi quindi che non c'è bisogno di
un'isola proprio perchè il modello non sarà
quello attuale
<Virna> valerio
abbiamo tempo fino alle 13
<Paola> io concordo
con la visione di tamara
<matrix> hai
detto che anche se sei italiana non ti senti di essere
cittadina. Non ne senti il peso delle conseguenze,
altri paesi invece ti fanno vivere con pesantezza
l'appartenenza ad una cittadinanza
<Paola> no Virna,
fino alle 12.30
<Virna> no, scusa,
hai ragione
<ElleGi> 12,30
virna!!!!!
<Erre> non baserei
mai su A la creazione di una nuova società
<Paola> ok punto
2
<Rossella> ma
bisogna stabilire il proplema della cittadinanza o
meno e può essere un inizio l'1, x Virna
<Virna> x matrix.
sento gli oneri della cittadinanza ma non l'appartenenza
d'accordo con
erre
<river> quindi
lo stato deve invadere tutto
<matrix> d'accordo
con erre
<Nino> da noi
si diceva che se il nuovo mondo è senza nazioni non
ha senso parlare di cittadinanza
<Paola> invadere.....
che brutta visione
<Erre> si, ma
con A rendi la non cittadinanza già un ghetto, Rossella
<Virna> perchè
istituire la cittadinanza se non ci piace e se ciascun
gruppo può essere libero di darsela o no? (Rossella)
<tamara> infatti
domanda posta anche da me.....può avere due visioni
isola di libertà o ghetto
<river> definisco
dei limiti di invasione
<Rossella> infatti
secondo me non ha senso la limitazione del 10%. Ghetto?
secondo me élite
<Erre> dipende
se sei dentro o fuori
<Bertrand> ama
non ha un profilo.
<Virna> o cambiamo
il principio o così non mi sta bene
<Valerio> SE
in Italia ci fosse il 10% del territorio a disposizione
di chi non accetta di essere italiano, ci andreste?
<tamara> e virna
mi ha convinto che nn c'è bisogno di un isola se creiamo
cose che desideriamo e non c'è bisogno di un
ghetto se siamo liberi
<Rossella> è
una scelta: élite
<Erre> sono d'accordo
con tamara
<Virna> paola
aveva proposto di passare al due, forse conviene
<Paola> se è
elite perchè non estenderla a tutto lo stato, Ross?
<river> io sì,
x Valerio, se sapessi come fare
<ElleGi> vero,
tamara. Mi piace quello che hai detto
<tamara> vedi
matrix che le idee che mi convincono sono disposta
a cambiarle?
<Virna> x valerio.
io sì, ma non essendoci nazioni sul nuovo mondo ci
sarà tutto lo spazio a disposizione
<Paola> nessuno
vorrebbe provare la maggioranza femminile?
<Rossella> noi
dobbiamo scegliere i principi costitutivi della futura
società: chi te lo dice che ci sarà un'altra
possibilità di decidere sulla cittadinanza???
<tamara> ioooooooooooooo
<Bertrand chattofobo>
non ha un profilo.
<Valerio> Se
vorremmo garantire noi in Italia, perche' non garantiamo
anche le possibili future minoranze del nuovo
mondo?
<ElleGi> io no,
Paola
<Paola> perchè?
<matrix> io no
paola
<tamara> se l'italia
fosse diversa nn andrei sul territorio di salvataggio
<Virna> perchè
facendo così riproduci il modello sociale che abbiamo
qua. io voglio ricominciare daccapo x
valerio
<Paola> :-I
<Bertrand chattofobo>
io vorrei la possibilità di scegliere di non appartenere
ad uno stato
<Valerio> Allota
ti piace l'1
<river> qua non
abbiamo la possibilità di rifiutare la cittadinanza
<Valerio> nemmeno
nei nostri gruppi
<tamara> là ce
la creiamo sta possibilità!!!!!
<Virna> x paola.
la maggioranza femminile è un modo per dire che le
donne sono deboli ed hanno bisogno di garanzie
esterne per poter far parte degli organismi decisionali
<Paola> era solo
un modo per provare un tipo di energia diversa
<Erre> io lascerei
la maggioranza femminile come possibilità effettiva,
e non solo virtuale come è ora,ma non come
un obbligo, paola
<tamara> non
è vero io ho fatto incursioni qua e là e ti assicuro
che è stato solo piacevole
<Paola> ma nel
mio gruppo mi hanno sostanzialmente detto che le donne
sono uguali agli uomini
<tamara> ma xkè
credi a ste cose paola!!! non
è assolutamente vero......siamo diversi.....
<Erre> nella
legge si parla di parità nella diversità
<Arips> ULTIMI
10 minuti
<tamara> ed è
giusto così secondo me
<Valerio> Siccome
mancano 10 minuti chiedo che si passi alla votazione:
io scelgo il principio A
<Erre> legge
53/2000
<Paola> anche
secondo me
<tamara> poi
ci saranno caratteristiche femminili e maschili in
noi ma uomo e donna sono diversi......
<Nino> diversissimi
<tamara> infatti...vero
nino.....
<river> siamo
pieni di leggi, ma mai applicate
<Erre> questo
è vero, river
<Bertrand sir>
non ha un profilo.
<river> siamo
strapieni di norme nazionali regionali, ecc.
<tamara> senti
a mio parere l'errore maggiore delle donne in questo
cazzo di mondo è che hanno voluto la parità
dei sessi e poi si sono messe a fare gli uomini.....
<Virna> ma non
per questo le donne hanno bisogno di avere una riserva
protetta. Io scelgo il C perchè mi piace l'idea
di lasciare liberamente circolare idee,arte, cultura
eccc.
<Paola> ok voi
mi avete convinto che invece di un'imposizione sarebbe
bello avere la effettiva possibilità di avere
una maggioranza femminile, ma non imposta...
altrimenti siamo al livello degli uomini, che impongono
le cose...
<tamara> l'ho
già detto il mondo fino ad ora è stato guidato dagli
uomini e si vedono i risultati catastrofici
prodotti
<Virna> esatto
<river> tamare
sei mai andata nei tribunali
<Virna> esatto
paola
<Erre> tamara
ha ragione, io grosso errore delle donne è stato spesso
quello di tentare di rifare gli uomini il
<Paola> allora
adesso voto il C
<Erre> io sono
per C
<tamara> si ma
appunto le donne al potere ...fanno gli uomini.....uomini
della peggior specie...
<matrix> io voto
C
<Paola> vera
libertà di pesniero
<ElleGi> votoC
<river> io sono
per la A
<Paola> pensiero
<Bertrand z>
non ha un profilo.
<Fabri> io vi
ho ascoltato con piacere ma non mi sono espressa perchè
sento forte ma mancanza della rifelssione in
sottogruppo. comunque trovo bello e impegnato di libertà
il C
<ElleGi> mi sembra
il più innovativo
<Paola> senza
proprpietà di idee
<Nino> il C mi
piace
<tamara> nino
voti B??
<Valerio> Il
principio C è condivisibile, ma è l'A che cambierebbe
davvero la società: il principio A cambia le
radici dello Stato
<Bertrand z>
viste le frequenti disconnessioni, non seguendo, mi
trovo costretto ad esprimermi dopo
<river> invece
trovo molto più innovato la possibilità di scegliere
di non essere cittadino di uno stato
<Nino> dicono
che questo è il miglior mondo possibile, tamara
<Virna> ma valerio,
quale stato se dobbiamo reinventarlo?
<Paola> se non
decidiamo ce lo sorteggiano!
<matrix> nel
nuovo mondo non ci saranno nazioni quindi niente cittadinanza
imposta
<Erre> river,
per me non scegliere A non esclude quella possibilità
di scelta
<tamara> nino...mi
dispiace per te se pensi ciò......
<Valerio> In
fondo C è già in parte realizzato oggi (v.Napster,
software crakkato, ecc.)
<Bertrand silente>
non ha un profilo.
<Erre> ed inoltre
dobbiamo reinventarlo ora un nuovo stato
<river> nel nuovo
mondo mi devo garantire la possibilità di non essere
invaso dallo stato
<Virna> si, e
se ti beccano sono dolori e io conosco alcuni che
hanno già pagato per questo
<Tina 1> sì erre
ma un nuovo stato che accoglie anche chi non ha le
nostre stesse idee
<tamara> ma per
la mia megalomania ed ogocentrismo sarà una dura prova
però ok anche per me vada c
<Erre> sì tina
<Nino> tamara
, con 5 donne in casa è un inferno chissa un mondo
governato da donne
<Valerio> Anche
i padri della Costituzione italiana credevano di fare
il migliore degli Stati possibili, ed oggi ci troviamo
senza vie d'uscita
<Paola> qualcuno
non è d'accordo con C?
<Valerio> Be'
Paola, se leggessi....
<Tina 1> io sono
molto perplessa
<Rossella> io
ho molte perplessità
<Virna> non per
quello probabilmente che hanno scritto ma per come
è tato declinato (vedi art.11- ripudio della
guerra)
<Paola> sì, ho
capito,
<Valerio> Manca
un minuto...voriamo votiamo
<Rossella> A
<Virna> forse
vale la pena rileggere i voti già espressi, ci provo
<Paola> C
<Fabri> C
<ElleGi> c
<Valerio> A
<Virna> ok, C
<matrix> c
<Erre> C
<river> io sono
per A,
<Tina 1> a
<Nino> C
<Paola> quindi
anche qui non abbiamo raggiunto unanimità?
<tamara> io ho
detto c
<Erre> no,non
c'è decisione condivisa
<Bert> non ha
un profilo.
<river> si sono
espressi tutti?
<tamara> no bert
no
<Erre> manca
bertrand
<Rossella> direi
che a questo punto il sorteggio è inevitabile!
> Nell'invitarvi
a tornare alle vostre navicelle...
> vi comunico che
sto provvedendo al sorteggio
<Erre> certo
che lasciare il tutto alla sorte è frustrante!
> il risultato vi
sarà comunicato nelle solite forme
<river> anche
per me è frustrante
<ElleGi> molto
frustrante, erre
<Paola> a casaccio?
tremendo!
AripsC
non ha un profilo.
> Mi auguro che
vada meglio con i prossimi 3 principi
<Bert Raund>
non ha un profilo.
