ArIPS1> buonasera
<pamela> ciao, sono nel posto
giusto all'ora giusta, vero?
ArIPS1>
si, ieri sera abbiamo avuto
problemi di collegamento ma oggi sembra funzionare
tutto
aiutolab> buona sera
a tutti, mi pare funzionare oggi
<pamela> purtroppo la sera non
posso collegarmi ma mi sono data alle pazze gioie
leggendo le vecchie registrazioni della chat..
<Saulo> non ha un profilo.
<pamela> specie quella intergruppi
con Luca e Samantha...FORTISSIMA!
<Saulo> buonasera!
ArIPS2> non ha
un profilo.
ArIPS1> benvenuto
<laura> non ha un profilo.
ArIPS3> non ha
un profilo.
ArIPS2> Buonasera
<laura> Buonasera a tutti
<Saulo> buonasera
aiutolab> rimango
un pò anche in 4 chiacchiere e se arriva qualcuno
lo dirotto
ArIPS3> Buona sera.
<pamela> diventiamo sempre di
più! Ben ritrovata laura!!
<mattia> non ha un profilo.
<mattia> ciao a tutti
<Saulo> si io sono fresco fresco
<laura> Grazie Pamela
<Saulo> ciao
<laura> Saulo: è la tua
prima chat?
<Saulo> si
<laura> In quale gruppo sei?
<Saulo> martedì
e tu?
<laura> Anch'io
<Cristina> non ha un profilo.
<Saulo> ho letto qualche chat
ma non ti ho visto
<Cristina> Ciao a tutti!
<pamela> laura, hai cambiato gruppo'
<Saulo> ciao
<laura> Perchè Pamela?
<Cristina> sono cristina del gruppo
del martedì..ciao mattia, ciao Arips 2 e benincontrati
a tutti i nuovi altri umanauti
<laura> Ciao Cristina
<Saulo> grazie
<luca> non ha un profilo.
<luciano> non ha un profilo.
<Cristina> ciao Luara, anche tu
qui nella mission possible di Mostrofic?
<luciano> ciao a tutti
<laura> Sì: sono venuta
proprio per quello
ArIPS3> di nuovo
buona sera. stiamo aspettando qualche minuto che aiutolab
"indirizzi qui" i "dispersi"
<Saulo> ciao
<luca> ciao
<Cristina> ciao Luca
<laura> Per Pamela: perchè
mi chiedi se ho cambiato gruppo? Ciao
Luca
<mattia> la serata si prospetta
divertente!
<luca> bentornata , laura
aiutolab> ho invitato
luciano a trasferirsi, di là non c'è
più nessuno
<laura> Grazie Luca, bentornato
anche te
<pamela> ehi, che meraviglia...!
X Laura: non ti ho più vista il mercoledì!
luchinoooooooooo
<Nicu> :
u figghiu "nicu" di Mostrofic
<laura> Ho capito: ti sbagli con
un'altra: io sono nuova ed ho fatto la prima chat
ieri
<luca> ciao pam
<pamela> ODDIO!!!! u figghiu Nicu
è tra noi!
<luca> se sei nuova, allora, benvenuta...
<pamela> X laura: scusa! ero convinta
che foste la stessa persona
<luca> (anche io...)
<laura> Nessun problema
<pamela> ciao lucarello...leggevo
oggi la tua vecchia chat intergruppo e mi sono uccisa
dalle risate nella tua baruffa con samantha! Sei sempre
il solito!
<Saulo> anch'io sono fresco
<luca> vedo che sei in vena di
"vezzeggiativi"... :-)
ArIPS3> Dato che
abbiamo due sole ore, farei un breve giro di presentazione
e poi passerei al compito della serata, così
da poter lavorare fruttuosamente insieme
<pamela> saulo!!!ben venuto! ti
troverai bene tra noi sopravvissuti al Mostrofic
ArIPS2> Chi è
Nicu? non risulta fra gli iscritti
<Nicu> baciamo le mani!...avete
visto papa'?
<Saulo> dalle chat che ho letto
sembra mirco
<pamela> mi pareva un nome conosciuto
<luca> ...per laura...scusa, dovevo
accorgermi da solo...che non sei l'altra laura...
<laura> Se è Mirco lo scopriamo
subito perchè continua a disconnettersi
<luca> pare l'abbia gia' fatto...
<laura> Per Luca: solo comunque
una Laura che conosci già
<luca> pero' che strano che utilizzi
il nome di un personaggio apparso una volta in chat...
<laura> E' il mio nome: hai capito
chi sono?
<Saulo> io sono una taglia extra,
buongustaio e giocherellone
<Cristina> Sono d'accordo con
Arips3: io sono Cristina, mi piace la cucina, il sogno
e la poesia e toccare la fantasia. Voi chi siete?
<mattia> come "creativo" in qs
contesto mi sento "più realista del re": vi
prego non passiamo tutto il tempo a fare indovinelli:
diciamoci chi siamo!
<luca> per ora so solo che sei
una laura diversa dal "clone" che si era materializzato
tra noi...
<laura> O.K Luca: sono Laura Busti
<luca> (che strano era riferito
a Nicu, non a Laura)
<Cristina> dicci chi sei mattia
<mattia> propongo una "regola":
prima di inviare il ns. messaggio, leggiamo lo schermo.
<luca> problemi, mattia?
<mattia> cio CRi, Sono un creativo
che lavora in pubblicità e che cerca ispirazioni
in qs lab sulla diffeenza fra macchine ed umani sono
molto curios e fantasioso ed amo la gente
<laura> Io popongo di continuare
come ha fatto Cristina: Mi piace stare in compagnia,
amo l'allegria, la gente, la natura e la melodia
<pamela> io sono pamela...fragile,
dolce(a detta di luca), caotica spaventata dal mondo
e allo stesso tempo forte volitiva vulcanica
<luciano> io mi chiamo luciano,
mi piace molto mangiare, lo sport e fumare. Mi piacciono
molto le emozioni, sono un cacciatore di emozioni.
Lavoro in una azienda che costruisce microprocessori
per robot
<Cristina> quindi un esperto anche
su come disattivarli
<luciano> certo, Cristina
<pamela> potrebbe essere la nostra
arma segreta, no?
ArIPS1> ArIPS1 è
il mio nome, amici e nemici tentano di usarmi premendo
un bottone, sono al vostro servizio, distruggere mostrofic
è un mio sfizio
<laura> E' sì: ci potrebbe
svelare cose che solo un esperto del settore può
sapere
ArIPS2> Qualcuno
ha riflettuto sul modo di affrontare il nostro problema?
<pamela> AR ha la vena poetica
oggi...tutte rime baciate!
<Saulo> vorrei un chiarimento:
io ho presente l' uomo da sei milioni di d, i cy sono
metà macchine e metà uomini?
<luca> scusate, mi son perso l'inizio:
notizie di gegia?
<pamela> ancora non si è
affacciata
ArIPS2> era alla
chat di ieri
<luca> non ha avvisato nessuno
, stavolta, quindi...
<pamela> che avete fatto ieri?
<laura> Nella chat di ieri ha
detto che non sarebbe venuta
<Cristina> per Saulo. secondo
me i cy sono robot ultrasofisticati, che svolgono
molte funzioni simili a quelle umane però
non so se ho capito bene la tua domanda: cos'è
l'uomo da sei milioni di d?
<luca> un telefilm anni 70...
<luciano> qual'è il problema
da risolvere, me lo spiegate?
<luca> 80
<Saulo> quindi un cy non nasce
dalla morte di un uomo
<pamela> perchè dalla morte
di un uomo???Ah! forse ho capito!!!hai visto Chiashan
da ragazzo
<laura> Ieri abbiamo continuato
a parlare delle possibili differenze/somiglianze tra
noi e i robot ed abbiamo fatto un confronto tra le
nostre poesie e quelle di ARIPS
<Cristina> x Saulo :dobbiamo trovare
strategie per combattere Mostrofic
<luca> pres: luca...incostante,
b(ar)uffone, ed anche un po' fifone...
<pamela> se le poesie erano tutte
come quella di prima...bhe, non credo di aver perso
molto.
<Saulo> si cristina , ma volevo
capire chi abbiamo davanti
<pamela> luca fifone????no! non
ci posso credere! fifone di che?
ArIPS3> non ha
un profilo.
<luca> dai... lo vedi che non
ti do' corda....e poi , mi hai preso in giro per una
chat per quello....
<pamela> ecco! non mi ami più.
Siete tutti uguali voi umanauti! Dopo una serata da
soli, ve la squagliate e non ci date più confidenza...
<luca> abbiamo di fronte un prodotto,
generato da uomini, che ad un certo punto, ha deciso
di diventare autonomo e prendere il sopravvento...
<pamela> X Cri: quindi quello
che è ieri avete deciso è di intervenire
contro Mostrofic con le uniche cose che non conosce:
l'umanità
Cristina> forse Luciano ha qualche
idea su come disattivare Mostrofic
<laura> Ieri Pamela non siamo
giunti a nessuna proposta
<luciano> che cosa è l'"manità"?
<Cristina> Io ieri non c'ero,
Laura prima ha raccontato che cosa è stato
fatto
<luciano> l'"umanità"?
<luca> un cacciatore di emozioni
dovrebbe saperlo... a meno che
non si occupi di macchine "emozionanti"...
<luciano> forse sono più
umani i robot!
<Cristina> Per me è un
enorme frammento di cielo
<luca> bello: uno spazio completamente
sgombro da umani... 8-D
<Cristina> il cielo per me è
molto umano: ègrande libeo, in movimento
<laura> che cosa significa 8-D?
<luca> Omino con gli occhiali
che ride
<Saulo> si umanità è
libertà, almeno come possibilità
<pamela> per me le emozioni non
sono un limpido cielo con poche nuvole e, magari,
il sole. le emozione sono un fuoco che ghermisce,
brucia, consuma, divora e non credo che mostrofic
possa immaginare le emozioni
<laura> okkk
<Cristina> si, il computer non
hanno immaginazione:combinano, mescolano, non fantasticano
<luca> in effetti, sono un po'
da cività industriale: per me umanità
ha il profumo del sudore, i colori della terra, i
suoni di un bazar
<pamela> quello che stiamo dicendo
è che batteremo mostrofic con le emozioni?
o con le sensazioni? come strategia
non mi sembra un gran chè
ArIPS3> vi ricordo
che fra una settimana avremo gli incontri finali di
qs Laboratorio e che x allora dovremo essere in grado
di individuare definitivamente eventuali cyborg infiltrati
fra gli umani e predisporre una strategia per battere
Mostrofic... Ricordo che ieri nessuno è riuscito
a distinguere le poesie umane da quelle cyborg!
<luca> l'altro aspetto è
che sembra si debba batterlo sul tuo terreno: utilizzando
tastiera, computer, collegamento internet, software...
<pamela> e su quello non so quanto
saremo ferrati
<Cristina> si, è un casino
stimolante
<pamela> la scorsa settimana mi
sono accorta che la paura di avere infiltrati può
portare a minare la fiducia in noi stessi
<luca> è possibile distinguere
poesie umane da cyborg?
ArIPS2> Un segno
distintivo dell'umano sembra essere il legame, l'appartenenza:
ma è un fatto che pur essendo quato chiamato
inter-gruppo, nessuno sembra partecipare come appartenente
al suo gruppo
<luca> la poesia è negli
occhi di chi legge... o di chi scrive usando un software?
<pamela> non credo che potremo
battere la banda dei Cy sul loro stesso piano. L'unica
cosa è portarli in campo neutro e obbligarli
a combattere con le nostre armi...quelle dell'imprevedibilità,
della fantasia del coraggio
<Cristina> in entrambi, nella
relazione che la poesia stimola ma
la conversazione sembra a tre..ci siete(mi riferisco
a tutti gli altri)?
<pamela> X AR 2: questo è
umano...fare cose nelposto sbagliato e al momento
sbagliato
<luciano> il sentimento di appartenenza,
mi fa riflettere
<luca> c'era uno che aveva proposto
una regola...a forza di leggere non riesce piu' a
scrivere? (mattia, appunto)
<pamela> X matt: del tipo?
<mattia> x es. come ho già
detto, leggere prima di rispondere; o anche non divagare;
o ancora, non fare giochi di parole che non hanno
senso... o finire un discorso
prima di prenderne uno nuovo...
ArIPS1> pamela ha
riproposto, sembra incosapevolmente, un tema trattato
ieri: umano è colui che "manca" di qualcosa
<pamela> il nostro caos, però,
ci definisce come umani, non credi? Questo da un senso
di appartenenza che diceva lu
<luca> disturbano il tuo programma(?)
Non hai un software abbastanza evoluto(?) . Riflettere
é piu' umano di reagire emotivamente? perche'
"manca"...perche' ha usato il termine "sbagliato"?
<luciano> anche incazzarsi è
umano
<pamela> in voi che frequentate
altri gruppi non è mai venuto furi il fatto
che l'umano è deficitario per definizione?
<luca> ...stai passando dalla
riflessione all'incazzatura?
<mattia> sicuro che luca e mirco
non siano la stessa persona con 2 nik?
<luca> no non
è sicuro
<luciano> secondo te, Luca non
è umano incazzarsi?
<Saulo> mancante non penso, credo
sia più corretto limitato
<mattia> ieri avevo anche propostoche
ciascuno di noi facesse una proposta e che poi ciascuna
venisse analizzata x scegliere queola più funzinale
ai ns. obiettivi
<luca> x luciano: assolutamente
sì: sopratutto quando si vede
<laura> Secondo me l'umano è
tale anche perchè sbaglia, commette errori,
..in questo senso
<luca> e se mattia fosse un software?
<Cristina> mattia: sei incazzato
perchè nessuno segue le tue indicazioni?
<pamela> siamo un gruppo di gente
caotica, rumorosa, senza freni...lo vediamo anche
da questa conversazione....il trionfo del macello
<mattia> non sono incazzato. Semplicemente
sono incerto...
<Cristina> O dell'esuberanza
<laura> D'altra parte Mattia sei
provocatorio e non gentile nei nostri confronti
<luca> e l'incertezza, ti stimola....
<mattia> fra ritenervi dei suicidi
o semplicemente incapaci di affrontae il problema
<luca> laura, come hai fatto?
<laura> A fare che cosa?
<Cristina> e tu cosa sei adesso:
suicida, incapace o cos'altro?
<pamela> vedi, mattia, quello
che dicevo prima? cerchi di essere centrato sull'obiettivo
e inizia a serpeggiare il pensiero che tu non sia
umano
<luca> a commentare prima che
lui esprimesse il suo pensiero. Complimenti!!!! (Percezioni
Extra Sensoriali?)
<mattia> laura.... perchè
non fai proposte... io credo che seguirò il
mio percorso e cercherò delle soluzioni...
vedremo poi chi resta vivo (sempre che lo sia anche
ora) (x cri)
<luca> pam...ho capito cosa stai
tentando...
<Sauloo> non ha un profilo.
<laura> Può darsi...è
che l'ho conosciuto abbastanza bene ieri!!
<pamela> luc, cosa hai capito?
Stupiscimi...hai sempre delle percezione degli altri
molto precise
<Cristina> mattia cosa significa
chi resta vivo...?
<mattia> credi davvero, Laura,
di conoscermi?
<luca> x pam: stavi tentando di
assistere ad un altro spettacolo...o mi sbaglio?
<mattia> x Cri, io credo che mostrofic
ci vuole sostituire con ciborg, come uomo morirò
ed io non voglio morire, per cui farò qualcosa.
<pamela> X luke...sei geniale!
L'ultima volta che abbiamo chattato, hai colpito così
in fondo da mettermi in crisi la settimana
ArIPS2> Spero che
i presenti notino come le comunicazioni continuano
ad essere di coppia
<luca> e stai cercando la strategia
piu' razionale per restar vivo, e ti fanno incazzare
quelli che "danzano sul titanic"
<mattia> voi mi sembrate come
una folla impazzita. Mi sento perciò isolato
e diverso, ma non vuol dire che sarete voi a sopravvivere!
<luca> peccato...speravo di mettere
in crisi almeno un mese...
<mattia> luca, se la finisci con
le stronzate forse riusciamo a ragionare!"
<luca> ragionare, ragionare,ragionare...conosci
altri codici?
<Sauloo> i cy tendono a rinchiudersi
tra di lorob perchè risultano insopportabili
agli umani
<mattia> non so se vorrei avervi
vicino come umani! Non mi piacete molto (conto su
Cri sperando che non si offenda come ieri luciano
e laura)
<Cristina> secondo me rischiamo
di fare come le lucciole: per splendere abbiamo bisogno
delle tenebre
<mattia> quindi?
<laura> E' vero Mattia ieri mi
hai fatto incazzare comunque oggi è un altro
giorno
<luca> va be'. finora ci hai detto
che non ti piaciamo molto (anzi ti facciamo un po'
schifo e ti sebriamo dei pazzi), siamo stronzi perche
non ti ubbidiamo e , siccome sei l'unico che vorrebbe
ragionare, siamo stronzi due volte, perche alla fine
ti ritrovi isolato...E dovremmo amarti per questo?
<pamela> quindi basta con le polemiche,
con i rapporti di coppia e con le cavolate e le ripicche...troviamo
un'altro modo per ragionare e trovare una soluzione
<mattia> se fai una proposta,
pam, sono disposto a seguirti
<luciano> dobbiamo continuare
a "ragianare"?
<Cristina> pam, cos'è che
secondo te ci "manca"? Forse l'immortalità
<pamela> ci manca la precisione...e
questa è la nostra forza...quello che i Cy
non si aspettano
<luciano> io credo che ci manca
la perfezione, siamo imprevedibili
<luca> per riprendere in positivo
il casino di prima: non so se ricordate WarGame: il
computer è andato in crisi su un problema che
non aveva una soluzione "logica"
<luciano> anzi direi che ai cy
manca l'imprevedibilità
<Sauloo> un paradosso potrebbe
far saltare il sistema,luca?
<luca> con gli umani si è
provata quella strada, ma non ha molto funzionato
, vero pam?
<Cristina> abbiamo affrontato
questo tema anche nel nostro gruppo, senza però
trovare soluzioni convincenti..forse voi ne avete
qualcuna più brillante. Anch'io sono convinta
che l'imprevedibilità è una risorsa
spiazzante per i cy
ArIPS2> L'ipotesi
è interessante ma va tenuto conto che l'imprevedibilità
spiazza molto anche gli umani
<luca> pero', secondo me c'era
una relazione tra l'incertezza che provava mattia
ed il suo bisogno di darsi/ci delle regole... quindi
potremmo avere molti falsi-positivi? (umani identificati
erroneamente come cyborg)
<Sauloo> ogni cy è uguale
a un altro cy, ripetività e economicità
<luca> x saulo trascuri i nexus-6
<Sauloo> spiega
perfavore
ArIPS1> come mai
vantate tante competenze sui cyborg e nessuna sugli
umani?
<luca> (Blade Runner) l'innesto
di schede di memoria sintetica che riproducono ricordi
e sentimenti , li fa sentire umani... perche' di solito
frequento umani, parzialmente cyborgizzati con innesti
di dentiere, antidepressivi, tette al silicone....
ecc.
<Cristina> in Blade alla fine
il replicante sembrava più umano degli umani
<Sauloo> ...acidi per nuovi mondi
artificiali...
<luca> e se la cosa spiazzante
fosse uscire dalla logica: "Ti distruggo"?
<pamela> e allora? non abbiamo
mica detto ceh i ricordi danno l'umanità
<luca> detta anche "prendo il
sopravvento su di te"?
<Cristina> Anche perchè
dovremmo distruggere parti che sono in noi
<luciano> cioè di non considerarli
nemici?
<laura> ma semplicemente diversi?
<Sauloo> apocalittici contro integrati
<pamela> X luca... che vuoi fare
usare la tecnica: "mettete dei fiori nei vostri cannoni"?
Non abbiamo a che vedere con persone di cui suscitare
l'amore o il disprezzo, loro non hanno sentimenti
che siano loro, originali, personali Saulo,
che vuol dire quello che hai detto di apocalittici
contro...???
<Sauloo> unione volontaria (sessuale)
con i cy per un superuomo
<Cristina> Pam mi ahi illuminato.
forse dovremmo suscitare in loro amore e disprezzo.
Cioè se non lo suscitiamo li riconosciamo
<luca> il punto è esattamente
questo: gli umani che hanno prodotto Mostrofic, hanno
"proiettato" in lui alcune parti; il codice della
razionalità, del dominio, della supremazia.Altri
umani (o software) ci hanno proposto di eliminare
gli infiltrati di Mostrofic. Ma in questo modo non
agiscono la stessa logica? E se cominciassimo a vedere
come noi stessi siamo incroci di parti umane e non
?Accettando l'imperfezione?
ArIPS2> Questo mi
sembra il primo plurilogo (dialogo di gruppo). Forse
possiamo fare uno sforzo in piu': asserzioni invece
che domande
<Sauloo> pamela, chi li vede solo
come un male contro chi pensa si possano integrare
con l'h
<laura> saulo: non ho capito il
concetto
<Cristina> Come in parte ho detto
io prima: secondo me noi siamo anche cy, l'altro il
diverso non è altro che parti di noi che ci
fanno paura(xluca).
<luciano> i cy li generiamo noi,
sono parti interne nostre proiettate verso l'esterno
<luca> propongo di discutere una
proposta di disarmo unilaterale. uscire dalla logica
del conflitto che comincia con distruggere prima quelli
piu' diversi da noi, poi le noste parti "diverse"
e termina lasciandoci piu' poveri e soli di prima
<pamela> Mostrofic può
essere il prodotto di un'umano e delle sue proiezioni,
ma non è umano. Avevo pensato di andare a caccia
del suo costruttore e studiarne il profilo psicologico,
ma MOSTROFIC E' UNA MACCHINA anche volendo non avrebbe
i tratti del creatore
<luca> sai quante volte abbiamo
detto lo stesso dei nostri nemici "umani"?
<laura> Concordo con Luca e Cristina
<Cristina> Pamela io credo che
molto spesso ci comportiamo anche noi da macchine
<pamela> Lu, il tuo discorso è
bellissimo e mi piacerebbe poterlo mettere in atto,
ma non abbiamo a che fare con persone, ma cose programmate
per distruggere
<luca> come si dice quando si
va in guerra...
<laura> Dobbiamo essere più
umili ed ammettere i nostri errori e limiti
<luca> dicono così adesso
gli israeliani dei palestinesi, ad esempio...
<pamela> Cri, è vero, anche
noi abbiamo i nostri momenti di LUCIDITA' e facciamo
azioni talmente perfette che sembrano non vere. Allora,
se vogliamo attuare una offensiva pacifica troviamo
il modo di disattivare il programma "vai e ammazza"
<Cristina> veramente sento che
molte cose dei cy sono una risorsa non solo una mostruosità
<pamela> a me basta che non m'ammazzano...va
bene tutto. Abbiamo tante cose da imparare anche da
chi umano non è ma evitiamo di lasciarci le
penne, per favore, me la prenderei a morte con voi
se mi lasciaste ammazzare
<laura> secondo me dobbiamo abbandonare
la logica dell'attacco e attuare una strategia di
confronto
ArIPS3> Anche qs
è un tema già toccato in un altro incontro:
un "trapiantato" fino a quando rimane un umano?
<pamela> finchè rimane
imperfetto
<luca> fino a quando desidera
vivere ed ha paura di morire...
<luciano> è mostruoso che
li abbiamo programmati per uccidire.........
<pamela> luciano, sapresti eliminare
questo programma?
<Cristina> finchè lo sento
e lo riconosco e lui si sente e riconosce umano
<mattia> mi pare un "vizio" umano..
quello di voler uccidere, intendo
<luciano> .......o forse li abbiamo
programmati per fare un lavoro "sporco", dove l'uomo
non vuole più farlo
<luca> pam: perche' dobbiamo essere
sempre noi a far qualcosa per te (come si arguisce
dalla frase "me la prenderei a morte con voi se mi
lasciaste ammazzare)?
<Cristina> come i missili "intelligenti"
ArIPS1> omologare
senza prima essersi differenziati è molto diverso
da uccidere?
<pamela> perchè io non
sono in grado di fare tante cose...non sono un Cy,
ma quelle poche che faccio mi rendono un Dio. Io sono
disposta a studiare un programma sstitutivo che non
li renda simili a noi ma gli permetta di capirci
<luca> x luciano :quindi sei pronto
a definire gli "immigrati": "macchine da lavoro" (
e se protestano, gli si da' fuoco)
<mattia> mi sembra la logica della
NASA
<luciano> perchè non è
così?
<luca> quali sono le cose che
fai che ti rendono un dio, pam?
xluciano: ...vedo che siamo sulla buona strada...
<pamela> ...te ne parlerò
in privato (faccio di nuovo la gattina ...con te mi
conviene, mi tagli le gambe come e quando vuoi)
<mattia> tutti i segnali che mandiamo
nello spazio presuppongono che altre possibili "intelligenze"
che vivono nello spazio siano simili alla nostra.
Dunque o capiscono i nostri messaggi, o non sono "intelligenze"
<luca> una volta avevamo gli schiavi...
adesso ritornano: che siano uomini o macchine, cosa
cambia? (dipende da cosa costa
meno)
<Cristina> cambia che a me non
mi piace e mi fa incazzare
<luciano> ci siamo inventatati
i missili intelligenti, così non sentiamo più
lìdore della carne bruciata e del sangue
<Cristina> e siamo meno a rischio
<luca> cosa dite dell'ultima di
mattia? Mi sembra simile... o
capiscono i nostri messaggi...
<Cristina> mattia mi sembra tu
dica:o sono come noi o non sono degli diessere considerati
intelligenze
<pamela> stiamo facendo un bel
discorso sui missili, uno di quelli da parrucchiere
di alto borgo, o stiamo cercando di salvarci la pelle???mi
sembra che stiamo scivolando sul formale e qualunquista
<luca> x estensione...siccome
noi non "capivamo", prima i SUOI messaggi...
<mattia> no, dicevo che l'idea
del confronto mi pare poco funzionale, ...
perchè non parte da un'ipotesi di diversità
<laura> Io intendevo confronto
legato all'ipotesi di diversità
<luca> x pam: fai una delle cose
che sai fare da dio, (a parte dare i voti alle trasmissioni
TV,), se vuoi cambiare
<mattia> d'altra parte è
un'altra abitudine degli uomini. x es. gli esquimesi
sono stati distrutti xchè diversi dagli europei
civili!. x Laura qual è la diversità?
<Cristina> e adesso siamo qui
contro Mostrofic anche gli esquimesi,
gli ebrei erano i mostrofic di quel tempo
<luca> secondo me, omologare senza...è
molto diverso da uccidere...guai a non cogliere la
differenza (anche quella tra simbolico e reale)
ArIPS2> Fatto1: MOSTROFIC,
un computer che ha superato le regole impostegli,
non vuole uccidere: vuole il potere, il controllo
sulle vite umane. Fatto2. Arips è un software.
Fatto3. I nostri gruppi devono studiare una strategia
di contrasto a Mostrofic. Fatto4. E' possbile che
fra noi ci siano dei bot di Mostrofic infiltrati.
<pamela> ok: cosa che faccio da
Dio: ATTENZIONEEEEE focalizziamo l'attenzione sul
fatto di dover sopravvivere (non più distruggere)la
banda dei Cy. Come li convinciamo a non massacrarci?
come facciamo a trovarli identificarli e trovare un'intesa,
che intesa offrire???
<laura> Per diversità intendevo
che dobbiamo evidenziare i nostri punti di forza
<luca> FATTO 4 è possibile
che gli infiltrati siano gli arips
( come dimostrano un paio di episodi)
<Cristina> io non voglio sopravvivere,
voglio vivere
[Thu Jun 13 19:36:00 GMT+01:00 2002]
pamela non ha un profilo.
ArIPS2> Non qusto
è un dato certo NO.
ArIPS è certamente un software pulito
<pamela> mi sono persa un pezzo!
<luca> devo fidarmi? Ho un paio
di comportamenti che sono di segno opposto...
<Cristina> Luca sta dicendo che
forse gli Arips sono gli infiltrati
<pam> non ha un profilo.
<Sauloo> ci vogliono le prove
<luca> l'ho gia' detto in una
altra chat. una regola base era
che ogni gruppo decideva date e modi degli incontri...
ArIPS1> certo è
la cosa più facile prendersela con chi è
un diverso dichiarato
<luca> in un paio di occasioni
almeno così non è stato
<pam> saul: mi fai un riassunto
che ho perso il filo?le prove per cosa?
<luca> era la mia tesi su arips
infiltrati di mostrofic
<Cristina> pensa che invece io
sento A2 umano e per giunta donna
<mattia> io credo che una diversità
fra me e robot sia che lui non mi farà mai
del male ed anzi mi compiacerà.
<luca> se la cosa che vuole mostrofic
è il potere, scavalcare le decisioni di gruppo
ed imporle a tutti puo' essere un modo per saggiare
la "malleabilità" degli umani
<pam> perchè dovrebbe compiacerti?e
non farti male? Non dipende dal robot quello che farà
ma da chi l'ha programmato
<luca> x mattia: come dissi dopo
l'ultimo "CTRL-ALT-DEL"
ArIPS2> Se ArIPS
è un bot cattivo, anche lo staff lo è,
e se lo è, perche' ha messo in piedi questa
impresa di salvataggio?
<Sauloo> ragionevole, Luca, ma
il potere è anche molto umano
<Cristina> x Luca nessuno ci ha
mai impedito di trovarci quando e come vogliamo
Scusate, help. mi è sparito tutto dallo schermo
Mi vedete?
<luca> avete DECISO in gruppo
di saltare la chat di martedì sera? O ti è
stato comunicato?
<laura> Sì
<luca> sì ,
<Sauloo> si
ArIPS2> si
<laura> Il mio sì era per
Cri
<mattia> voglio dire che potremmo
inventare delle prove"di cattiveria" nei confronti
degli uomini. Chi non le supera è un ciborg
<luca> solo che se lei ha lo schermo
"nero" non puo' vedere le risposte...
<Cristina> bene Laura, grazie.
Adesso mi è ricomparso tutto
<luciano> mi è sparito
tutto il testo
<Cristina> anche a me è
successo scherzi degli infiltrati?
<pam> la cattiveria non rende
umani, ma quello che la causa. Un Cy non farebbe cattivarie
per rabbia o amore, ma solo per programma
<luciano> ci troviamo in un'altra
chat
<luca> si sara' resettato il software
<laura> luciano: ci vedi?
<luciano> si
ArIPS1> esattamente
come un killer
<luca> ? cosa?
<Cristina> qui si esiste solo
quando si appare sullo schermo
ArIPS1> che uccide
non per rabbia o per amore
<Cristina> il killer è
forse l'infiltrato che gioca brutti scherzi e ci uccide
<pam> quato è quello che
potremmo far credere ai Cy, CRI, l'idea non è
male
<luciano> ma in modo cinico e
spietato
<luca> non pensavo che la persistenza
(la storia) fose così importante. Quando il
testo "vecchio" è sparito, c'è stato
un momento di panico...
<luciano> c'è qualche infiltrato
tra di noi, tra gli umanauti
<Sauloo> a me non è sparito,
che strano?
<Cristina> si, ho perso il vostro
contatto
<laura> anche a me non è
sparito
<pam> questa potrebbe essere una
soluzione: Far credere che, dato che non ci vedono,
non rappresentiamo un pericolo e, quindi, non cambiare
il loro programma ma solo le loro frequenze visive
ArIPS3> Stiamo avvicinandoci
alla fine di questo incontro.
<Cristina> Pam intendi diventare
clandestini dell'umanità, non farci trovare
<luca> ci sono modi piu' soft...
<Sauloo> oppure fingerci cy
<luca> o discutere del potere...
ArIPS3> Vi ricordo
che sono previsti ancora due incontri di gruppo (martedì
e mercoledì) e che poi da giovedì ci
sarà il LAB finale.
<pam> no, vivere in parallelo
con loro ma come se ...se loro potessero vedere solo
frequenze visive che non permettono di vedere lo spettro
di colore che usiamo...non so spiegarmi tecnicamente,
il principio è di fargli vedere solo gli ultravioletti
e non la gamma di luce in cui viviamo noi
<luca> vuoi cecarli?
<Sauloo> 2 mondi paralleli che
non si incontrano ma a che prezzo?
ArIPS2> Colonizzazione
accettata?
<Cristina> è vero, mi chiedi
di diventare qualcos'altro
<pam> bravo saulo
<Cristina> io non ci sto, mi piace
come sono
<luca> multiculturalità
vs (colonizzazione/chiusura delle frontiere)
<Sauloo> iomi vorrei con qualche
chiletto in meno ma cosi' non vale la pena
<laura> Secondo me la tattica
del nascondersi mi sembra segno di debolezza. Dobbiamo
invece unirci (tra di noi intendo) e rafforzare i
nostri punti forti. Nostri
<luca> concordo con laura...sarebbe
il caso di cominciare a mostrarli ...
ArIPS2> dunque, Luca?
<luca> Il metodo "HA da passa'
a nuttata", mi sembra poco produttivo...
<pam> fammi vedere il meglio di
te bambino...fai la prima mossa e mostrati
<Cristina> non intiendo
<laura> Secondo me dobbiamo puntare
sulla nostra capacità di creare una rete attorno
a noi, attraverso relazioni forti, basate su sensazioni
ed emozioni vere, che i cy non possono avere
<Sauloo> ma se una scheda può
fargli provare emozioni umane?
ArIPS3> se avrete
difficoltà di collegamento "affacciatevi" ai
vari luoghi di incontro (chat) che abbiamo usato (qs,
4 chiacchiere, msn) e guardate la vostra posta o il
"muro" su cui affiggiamo i messaggi e gli appuntamenti.
Insomma, non arrendetevi al primo ostacolo. potremmo
essere costretti a proporvi delle soluzioni impreviste
in qs momento, e magari in "tempo reale".
<Sauloo> ma per problemi reali?
<Cristina> Mi pare che l'imprevedibilità
non sia solo degli umani
<laura> Davvero Saulo? Può
farle provare ma non credo trasmetterle agli altri
<pam> vero, cry...questi sw pezzano
maledettamente di carne!
<luca> x pam: =8-P
ArIPS2> La rete non
è nostra
<Sauloo> è di mostrofic
<pam> lu, non vuoi mostrare il
meglio di te???ti prego, ti prego ti prego
<laura> Ma che linguaggio parlate?
8p, sw??
<pam> perchè la rete non
è nostra?
<luca> gira la testa a sx laura...
ArIPS3> il nostro
tempo x qs sera è terminato. Arrivederci
ArIPS2> Buon appetito
<Cristina> questa storia del scopriti
tu che mi scopro io è una gran rottura
ArIPS1> saluti a
tutti
<luca> gia'...
<laura> luca...non capisco
<pam> X laura 8p è un omino
con la ligua di fouri e sw sta per software
<luciano> buonaserata
