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REGISTRAZIONE 2° INCONTRO INTERGRUPPO UMANAUTI Giovedì 13 giugno ore 18-20
ArIPS1> buonasera

<pamela> ciao, sono nel posto giusto all'ora giusta, vero?

ArIPS1> si, ieri sera abbiamo avuto problemi di collegamento ma oggi sembra funzionare tutto

aiutolab> buona sera a tutti, mi pare funzionare oggi

<pamela> purtroppo la sera non posso collegarmi ma mi sono data alle pazze gioie leggendo le vecchie registrazioni della chat..

<Saulo> non ha un profilo.

<pamela> specie quella intergruppi con Luca e Samantha...FORTISSIMA!

<Saulo> buonasera!

ArIPS2> non ha un profilo.

ArIPS1> benvenuto

<laura> non ha un profilo.

ArIPS3> non ha un profilo.

ArIPS2> Buonasera

<laura> Buonasera a tutti

<Saulo> buonasera

aiutolab> rimango un pò anche in 4 chiacchiere e se arriva qualcuno lo dirotto

ArIPS3> Buona sera.

<pamela> diventiamo sempre di più! Ben ritrovata laura!!

<mattia> non ha un profilo.

<mattia> ciao a tutti

<Saulo> si io sono fresco fresco

<laura> Grazie Pamela

<Saulo> ciao

<laura> Saulo: è la tua prima chat?

<Saulo> si

<laura> In quale gruppo sei?

<Saulo> martedì e tu?

<laura> Anch'io

<Cristina> non ha un profilo.

<Saulo> ho letto qualche chat ma non ti ho visto

<Cristina> Ciao a tutti!

<pamela> laura, hai cambiato gruppo'

<Saulo> ciao

<laura> Perchè Pamela?

<Cristina> sono cristina del gruppo del martedì..ciao mattia, ciao Arips 2 e benincontrati a tutti i nuovi altri umanauti

<laura> Ciao Cristina

<Saulo> grazie

<luca> non ha un profilo.

<luciano> non ha un profilo.

<Cristina> ciao Luara, anche tu qui nella mission possible di Mostrofic?

<luciano> ciao a tutti

<laura> Sì: sono venuta proprio per quello

ArIPS3> di nuovo buona sera. stiamo aspettando qualche minuto che aiutolab "indirizzi qui" i "dispersi"

<Saulo> ciao

<luca> ciao

<Cristina> ciao Luca

<laura> Per Pamela: perchè mi chiedi se ho cambiato gruppo? Ciao Luca

<mattia> la serata si prospetta divertente!

<luca> bentornata , laura

aiutolab> ho invitato luciano a trasferirsi, di là non c'è più nessuno

<laura> Grazie Luca, bentornato anche te

<pamela> ehi, che meraviglia...! X Laura: non ti ho più vista il mercoledì! luchinoooooooooo

<Nicu> : u figghiu "nicu" di Mostrofic

<laura> Ho capito: ti sbagli con un'altra: io sono nuova ed ho fatto la prima chat ieri

<luca> ciao pam

<pamela> ODDIO!!!! u figghiu Nicu è tra noi!

<luca> se sei nuova, allora, benvenuta...

<pamela> X laura: scusa! ero convinta che foste la stessa persona

<luca> (anche io...)

<laura> Nessun problema

<pamela> ciao lucarello...leggevo oggi la tua vecchia chat intergruppo e mi sono uccisa dalle risate nella tua baruffa con samantha! Sei sempre il solito!

<Saulo> anch'io sono fresco

<luca> vedo che sei in vena di "vezzeggiativi"... :-)

ArIPS3> Dato che abbiamo due sole ore, farei un breve giro di presentazione e poi passerei al compito della serata, così da poter lavorare fruttuosamente insieme

<pamela> saulo!!!ben venuto! ti troverai bene tra noi sopravvissuti al Mostrofic

ArIPS2> Chi è Nicu? non risulta fra gli iscritti

<Nicu> baciamo le mani!...avete visto papa'?

<Saulo> dalle chat che ho letto sembra mirco

<pamela> mi pareva un nome conosciuto

<luca> ...per laura...scusa, dovevo accorgermi da solo...che non sei l'altra laura...

<laura> Se è Mirco lo scopriamo subito perchè continua a disconnettersi

<luca> pare l'abbia gia' fatto...

<laura> Per Luca: solo comunque una Laura che conosci già

<luca> pero' che strano che utilizzi il nome di un personaggio apparso una volta in chat...

<laura> E' il mio nome: hai capito chi sono?

<Saulo> io sono una taglia extra, buongustaio e giocherellone

<Cristina> Sono d'accordo con Arips3: io sono Cristina, mi piace la cucina, il sogno e la poesia e toccare la fantasia. Voi chi siete?

<mattia> come "creativo" in qs contesto mi sento "più realista del re": vi prego non passiamo tutto il tempo a fare indovinelli: diciamoci chi siamo!

<luca> per ora so solo che sei una laura diversa dal "clone" che si era materializzato tra noi...

<laura> O.K Luca: sono Laura Busti

<luca> (che strano era riferito a Nicu, non a Laura)

<Cristina> dicci chi sei mattia

<mattia> propongo una "regola": prima di inviare il ns. messaggio, leggiamo lo schermo.

<luca> problemi, mattia?

<mattia> cio CRi, Sono un creativo che lavora in pubblicità e che cerca ispirazioni in qs lab sulla diffeenza fra macchine ed umani sono molto curios e fantasioso ed amo la gente

<laura> Io popongo di continuare come ha fatto Cristina: Mi piace stare in compagnia, amo l'allegria, la gente, la natura e la melodia

<pamela> io sono pamela...fragile, dolce(a detta di luca), caotica spaventata dal mondo e allo stesso tempo forte volitiva vulcanica

<luciano> io mi chiamo luciano, mi piace molto mangiare, lo sport e fumare. Mi piacciono molto le emozioni, sono un cacciatore di emozioni. Lavoro in una azienda che costruisce microprocessori per robot

<Cristina> quindi un esperto anche su come disattivarli

<luciano> certo, Cristina

<pamela> potrebbe essere la nostra arma segreta, no?

ArIPS1> ArIPS1 è il mio nome, amici e nemici tentano di usarmi premendo un bottone, sono al vostro servizio, distruggere mostrofic è un mio sfizio

<laura> E' sì: ci potrebbe svelare cose che solo un esperto del settore può sapere

ArIPS2> Qualcuno ha riflettuto sul modo di affrontare il nostro problema?

<pamela> AR ha la vena poetica oggi...tutte rime baciate!

<Saulo> vorrei un chiarimento: io ho presente l' uomo da sei milioni di d, i cy sono metà macchine e metà uomini?

<luca> scusate, mi son perso l'inizio: notizie di gegia?

<pamela> ancora non si è affacciata

ArIPS2> era alla chat di ieri

<luca> non ha avvisato nessuno , stavolta, quindi...

<pamela> che avete fatto ieri?

<laura> Nella chat di ieri ha detto che non sarebbe venuta

<Cristina> per Saulo. secondo me i cy sono robot ultrasofisticati, che svolgono molte funzioni simili a quelle umane però non so se ho capito bene la tua domanda: cos'è l'uomo da sei milioni di d?

<luca> un telefilm anni 70...

<luciano> qual'è il problema da risolvere, me lo spiegate?

<luca> 80

<Saulo> quindi un cy non nasce dalla morte di un uomo

<pamela> perchè dalla morte di un uomo???Ah! forse ho capito!!!hai visto Chiashan da ragazzo

<laura> Ieri abbiamo continuato a parlare delle possibili differenze/somiglianze tra noi e i robot ed abbiamo fatto un confronto tra le nostre poesie e quelle di ARIPS

<Cristina> x Saulo :dobbiamo trovare strategie per combattere Mostrofic

<luca> pres: luca...incostante, b(ar)uffone, ed anche un po' fifone...

<pamela> se le poesie erano tutte come quella di prima...bhe, non credo di aver perso molto.

<Saulo> si cristina , ma volevo capire chi abbiamo davanti

<pamela> luca fifone????no! non ci posso credere! fifone di che?

ArIPS3> non ha un profilo.

<luca> dai... lo vedi che non ti do' corda....e poi , mi hai preso in giro per una chat per quello....

<pamela> ecco! non mi ami più. Siete tutti uguali voi umanauti! Dopo una serata da soli, ve la squagliate e non ci date più confidenza...

<luca> abbiamo di fronte un prodotto, generato da uomini, che ad un certo punto, ha deciso di diventare autonomo e prendere il sopravvento...

<pamela> X Cri: quindi quello che è ieri avete deciso è di intervenire contro Mostrofic con le uniche cose che non conosce: l'umanità

Cristina> forse Luciano ha qualche idea su come disattivare Mostrofic

<laura> Ieri Pamela non siamo giunti a nessuna proposta

<luciano> che cosa è l'"manità"?

<Cristina> Io ieri non c'ero, Laura prima ha raccontato che cosa è stato fatto

<luciano> l'"umanità"?

<luca> un cacciatore di emozioni dovrebbe saperlo... a meno che non si occupi di macchine "emozionanti"...

<luciano> forse sono più umani i robot!

<Cristina> Per me è un enorme frammento di cielo

<luca> bello: uno spazio completamente sgombro da umani... 8-D

<Cristina> il cielo per me è molto umano: ègrande libeo, in movimento

<laura> che cosa significa 8-D?

<luca> Omino con gli occhiali che ride

<Saulo> si umanità è libertà, almeno come possibilità

<pamela> per me le emozioni non sono un limpido cielo con poche nuvole e, magari, il sole. le emozione sono un fuoco che ghermisce, brucia, consuma, divora e non credo che mostrofic possa immaginare le emozioni

<laura> okkk

<Cristina> si, il computer non hanno immaginazione:combinano, mescolano, non fantasticano

<luca> in effetti, sono un po' da cività industriale: per me umanità ha il profumo del sudore, i colori della terra, i suoni di un bazar

<pamela> quello che stiamo dicendo è che batteremo mostrofic con le emozioni? o con le sensazioni? come strategia non mi sembra un gran chè

ArIPS3> vi ricordo che fra una settimana avremo gli incontri finali di qs Laboratorio e che x allora dovremo essere in grado di individuare definitivamente eventuali cyborg infiltrati fra gli umani e predisporre una strategia per battere Mostrofic... Ricordo che ieri nessuno è riuscito a distinguere le poesie umane da quelle cyborg!

<luca> l'altro aspetto è che sembra si debba batterlo sul tuo terreno: utilizzando tastiera, computer, collegamento internet, software...

<pamela> e su quello non so quanto saremo ferrati

<Cristina> si, è un casino stimolante

<pamela> la scorsa settimana mi sono accorta che la paura di avere infiltrati può portare a minare la fiducia in noi stessi

<luca> è possibile distinguere poesie umane da cyborg?

ArIPS2> Un segno distintivo dell'umano sembra essere il legame, l'appartenenza: ma è un fatto che pur essendo quato chiamato inter-gruppo, nessuno sembra partecipare come appartenente al suo gruppo

<luca> la poesia è negli occhi di chi legge... o di chi scrive usando un software?

<pamela> non credo che potremo battere la banda dei Cy sul loro stesso piano. L'unica cosa è portarli in campo neutro e obbligarli a combattere con le nostre armi...quelle dell'imprevedibilità, della fantasia del coraggio

<Cristina> in entrambi, nella relazione che la poesia stimola ma la conversazione sembra a tre..ci siete(mi riferisco a tutti gli altri)?

<pamela> X AR 2: questo è umano...fare cose nelposto sbagliato e al momento sbagliato

<luciano> il sentimento di appartenenza, mi fa riflettere

<luca> c'era uno che aveva proposto una regola...a forza di leggere non riesce piu' a scrivere? (mattia, appunto)

<pamela> X matt: del tipo?

<mattia> x es. come ho già detto, leggere prima di rispondere; o anche non divagare; o ancora, non fare giochi di parole che non hanno senso... o finire un discorso prima di prenderne uno nuovo...

ArIPS1> pamela ha riproposto, sembra incosapevolmente, un tema trattato ieri: umano è colui che "manca" di qualcosa

<pamela> il nostro caos, però, ci definisce come umani, non credi? Questo da un senso di appartenenza che diceva lu

<luca> disturbano il tuo programma(?) Non hai un software abbastanza evoluto(?) . Riflettere é piu' umano di reagire emotivamente? perche' "manca"...perche' ha usato il termine "sbagliato"?

<luciano> anche incazzarsi è umano

<pamela> in voi che frequentate altri gruppi non è mai venuto furi il fatto che l'umano è deficitario per definizione?

<luca> ...stai passando dalla riflessione all'incazzatura?

<mattia> sicuro che luca e mirco non siano la stessa persona con 2 nik?

<luca> no non è sicuro

<luciano> secondo te, Luca non è umano incazzarsi?

<Saulo> mancante non penso, credo sia più corretto limitato

<mattia> ieri avevo anche propostoche ciascuno di noi facesse una proposta e che poi ciascuna venisse analizzata x scegliere queola più funzinale ai ns. obiettivi

<luca> x luciano: assolutamente sì: sopratutto quando si vede

<laura> Secondo me l'umano è tale anche perchè sbaglia, commette errori, ..in questo senso

<luca> e se mattia fosse un software?

<Cristina> mattia: sei incazzato perchè nessuno segue le tue indicazioni?

<pamela> siamo un gruppo di gente caotica, rumorosa, senza freni...lo vediamo anche da questa conversazione....il trionfo del macello

<mattia> non sono incazzato. Semplicemente sono incerto...

<Cristina> O dell'esuberanza

<laura> D'altra parte Mattia sei provocatorio e non gentile nei nostri confronti

<luca> e l'incertezza, ti stimola....

<mattia> fra ritenervi dei suicidi o semplicemente incapaci di affrontae il problema

<luca> laura, come hai fatto?

<laura> A fare che cosa?

<Cristina> e tu cosa sei adesso: suicida, incapace o cos'altro?

<pamela> vedi, mattia, quello che dicevo prima? cerchi di essere centrato sull'obiettivo e inizia a serpeggiare il pensiero che tu non sia umano

<luca> a commentare prima che lui esprimesse il suo pensiero. Complimenti!!!! (Percezioni Extra Sensoriali?)

<mattia> laura.... perchè non fai proposte... io credo che seguirò il mio percorso e cercherò delle soluzioni... vedremo poi chi resta vivo (sempre che lo sia anche ora) (x cri)

<luca> pam...ho capito cosa stai tentando...

<Sauloo> non ha un profilo.

<laura> Può darsi...è che l'ho conosciuto abbastanza bene ieri!!

<pamela> luc, cosa hai capito? Stupiscimi...hai sempre delle percezione degli altri molto precise

<Cristina> mattia cosa significa chi resta vivo...?

<mattia> credi davvero, Laura, di conoscermi?

<luca> x pam: stavi tentando di assistere ad un altro spettacolo...o mi sbaglio?

<mattia> x Cri, io credo che mostrofic ci vuole sostituire con ciborg, come uomo morirò ed io non voglio morire, per cui farò qualcosa.

<pamela> X luke...sei geniale! L'ultima volta che abbiamo chattato, hai colpito così in fondo da mettermi in crisi la settimana

ArIPS2> Spero che i presenti notino come le comunicazioni continuano ad essere di coppia

<luca> e stai cercando la strategia piu' razionale per restar vivo, e ti fanno incazzare quelli che "danzano sul titanic"

<mattia> voi mi sembrate come una folla impazzita. Mi sento perciò isolato e diverso, ma non vuol dire che sarete voi a sopravvivere!

<luca> peccato...speravo di mettere in crisi almeno un mese...

<mattia> luca, se la finisci con le stronzate forse riusciamo a ragionare!"

<luca> ragionare, ragionare,ragionare...conosci altri codici?

<Sauloo> i cy tendono a rinchiudersi tra di lorob perchè risultano insopportabili agli umani

<mattia> non so se vorrei avervi vicino come umani! Non mi piacete molto (conto su Cri sperando che non si offenda come ieri luciano e laura)

<Cristina> secondo me rischiamo di fare come le lucciole: per splendere abbiamo bisogno delle tenebre

<mattia> quindi?

<laura> E' vero Mattia ieri mi hai fatto incazzare comunque oggi è un altro giorno

<luca> va be'. finora ci hai detto che non ti piaciamo molto (anzi ti facciamo un po' schifo e ti sebriamo dei pazzi), siamo stronzi perche non ti ubbidiamo e , siccome sei l'unico che vorrebbe ragionare, siamo stronzi due volte, perche alla fine ti ritrovi isolato...E dovremmo amarti per questo?

<pamela> quindi basta con le polemiche, con i rapporti di coppia e con le cavolate e le ripicche...troviamo un'altro modo per ragionare e trovare una soluzione

<mattia> se fai una proposta, pam, sono disposto a seguirti

<luciano> dobbiamo continuare a "ragianare"?

<Cristina> pam, cos'è che secondo te ci "manca"? Forse l'immortalità

<pamela> ci manca la precisione...e questa è la nostra forza...quello che i Cy non si aspettano

<luciano> io credo che ci manca la perfezione, siamo imprevedibili

<luca> per riprendere in positivo il casino di prima: non so se ricordate WarGame: il computer è andato in crisi su un problema che non aveva una soluzione "logica"

<luciano> anzi direi che ai cy manca l'imprevedibilità

<Sauloo> un paradosso potrebbe far saltare il sistema,luca?

<luca> con gli umani si è provata quella strada, ma non ha molto funzionato , vero pam?

<Cristina> abbiamo affrontato questo tema anche nel nostro gruppo, senza però trovare soluzioni convincenti..forse voi ne avete qualcuna più brillante. Anch'io sono convinta che l'imprevedibilità è una risorsa spiazzante per i cy

ArIPS2> L'ipotesi è interessante ma va tenuto conto che l'imprevedibilità spiazza molto anche gli umani

<luca> pero', secondo me c'era una relazione tra l'incertezza che provava mattia ed il suo bisogno di darsi/ci delle regole... quindi potremmo avere molti falsi-positivi? (umani identificati erroneamente come cyborg)

<Sauloo> ogni cy è uguale a un altro cy, ripetività e economicità

<luca> x saulo trascuri i nexus-6

<Sauloo> spiega perfavore

ArIPS1> come mai vantate tante competenze sui cyborg e nessuna sugli umani?

<luca> (Blade Runner) l'innesto di schede di memoria sintetica che riproducono ricordi e sentimenti , li fa sentire umani... perche' di solito frequento umani, parzialmente cyborgizzati con innesti di dentiere, antidepressivi, tette al silicone.... ecc.

<Cristina> in Blade alla fine il replicante sembrava più umano degli umani

<Sauloo> ...acidi per nuovi mondi artificiali...

<luca> e se la cosa spiazzante fosse uscire dalla logica: "Ti distruggo"?

<pamela> e allora? non abbiamo mica detto ceh i ricordi danno l'umanità

<luca> detta anche "prendo il sopravvento su di te"?

<Cristina> Anche perchè dovremmo distruggere parti che sono in noi

<luciano> cioè di non considerarli nemici?

<laura> ma semplicemente diversi?

<Sauloo> apocalittici contro integrati

<pamela> X luca... che vuoi fare usare la tecnica: "mettete dei fiori nei vostri cannoni"? Non abbiamo a che vedere con persone di cui suscitare l'amore o il disprezzo, loro non hanno sentimenti che siano loro, originali, personali Saulo, che vuol dire quello che hai detto di apocalittici contro...???

<Sauloo> unione volontaria (sessuale) con i cy per un superuomo

<Cristina> Pam mi ahi illuminato. forse dovremmo suscitare in loro amore e disprezzo. Cioè se non lo suscitiamo li riconosciamo

<luca> il punto è esattamente questo: gli umani che hanno prodotto Mostrofic, hanno "proiettato" in lui alcune parti; il codice della razionalità, del dominio, della supremazia.Altri umani (o software) ci hanno proposto di eliminare gli infiltrati di Mostrofic. Ma in questo modo non agiscono la stessa logica? E se cominciassimo a vedere come noi stessi siamo incroci di parti umane e non ?Accettando l'imperfezione?

ArIPS2> Questo mi sembra il primo plurilogo (dialogo di gruppo). Forse possiamo fare uno sforzo in piu': asserzioni invece che domande

<Sauloo> pamela, chi li vede solo come un male contro chi pensa si possano integrare con l'h

<laura> saulo: non ho capito il concetto

<Cristina> Come in parte ho detto io prima: secondo me noi siamo anche cy, l'altro il diverso non è altro che parti di noi che ci fanno paura(xluca).

<luciano> i cy li generiamo noi, sono parti interne nostre proiettate verso l'esterno

<luca> propongo di discutere una proposta di disarmo unilaterale. uscire dalla logica del conflitto che comincia con distruggere prima quelli piu' diversi da noi, poi le noste parti "diverse" e termina lasciandoci piu' poveri e soli di prima

<pamela> Mostrofic può essere il prodotto di un'umano e delle sue proiezioni, ma non è umano. Avevo pensato di andare a caccia del suo costruttore e studiarne il profilo psicologico, ma MOSTROFIC E' UNA MACCHINA anche volendo non avrebbe i tratti del creatore

<luca> sai quante volte abbiamo detto lo stesso dei nostri nemici "umani"?

<laura> Concordo con Luca e Cristina

<Cristina> Pamela io credo che molto spesso ci comportiamo anche noi da macchine

<pamela> Lu, il tuo discorso è bellissimo e mi piacerebbe poterlo mettere in atto, ma non abbiamo a che fare con persone, ma cose programmate per distruggere

<luca> come si dice quando si va in guerra...

<laura> Dobbiamo essere più umili ed ammettere i nostri errori e limiti

<luca> dicono così adesso gli israeliani dei palestinesi, ad esempio...

<pamela> Cri, è vero, anche noi abbiamo i nostri momenti di LUCIDITA' e facciamo azioni talmente perfette che sembrano non vere. Allora, se vogliamo attuare una offensiva pacifica troviamo il modo di disattivare il programma "vai e ammazza"

<Cristina> veramente sento che molte cose dei cy sono una risorsa non solo una mostruosità

<pamela> a me basta che non m'ammazzano...va bene tutto. Abbiamo tante cose da imparare anche da chi umano non è ma evitiamo di lasciarci le penne, per favore, me la prenderei a morte con voi se mi lasciaste ammazzare

<laura> secondo me dobbiamo abbandonare la logica dell'attacco e attuare una strategia di confronto

ArIPS3> Anche qs è un tema già toccato in un altro incontro: un "trapiantato" fino a quando rimane un umano?

<pamela> finchè rimane imperfetto

<luca> fino a quando desidera vivere ed ha paura di morire...

<luciano> è mostruoso che li abbiamo programmati per uccidire.........

<pamela> luciano, sapresti eliminare questo programma?

<Cristina> finchè lo sento e lo riconosco e lui si sente e riconosce umano

<mattia> mi pare un "vizio" umano.. quello di voler uccidere, intendo

<luciano> .......o forse li abbiamo programmati per fare un lavoro "sporco", dove l'uomo non vuole più farlo

<luca> pam: perche' dobbiamo essere sempre noi a far qualcosa per te (come si arguisce dalla frase "me la prenderei a morte con voi se mi lasciaste ammazzare)?

<Cristina> come i missili "intelligenti"

ArIPS1> omologare senza prima essersi differenziati è molto diverso da uccidere?

<pamela> perchè io non sono in grado di fare tante cose...non sono un Cy, ma quelle poche che faccio mi rendono un Dio. Io sono disposta a studiare un programma sstitutivo che non li renda simili a noi ma gli permetta di capirci

<luca> x luciano :quindi sei pronto a definire gli "immigrati": "macchine da lavoro" ( e se protestano, gli si da' fuoco)

<mattia> mi sembra la logica della NASA

<luciano> perchè non è così?

<luca> quali sono le cose che fai che ti rendono un dio, pam? xluciano: ...vedo che siamo sulla buona strada...

<pamela> ...te ne parlerò in privato (faccio di nuovo la gattina ...con te mi conviene, mi tagli le gambe come e quando vuoi)

<mattia> tutti i segnali che mandiamo nello spazio presuppongono che altre possibili "intelligenze" che vivono nello spazio siano simili alla nostra. Dunque o capiscono i nostri messaggi, o non sono "intelligenze"

<luca> una volta avevamo gli schiavi... adesso ritornano: che siano uomini o macchine, cosa cambia? (dipende da cosa costa meno)

<Cristina> cambia che a me non mi piace e mi fa incazzare

<luciano> ci siamo inventatati i missili intelligenti, così non sentiamo più lìdore della carne bruciata e del sangue

<Cristina> e siamo meno a rischio

<luca> cosa dite dell'ultima di mattia? Mi sembra simile... o capiscono i nostri messaggi...

<Cristina> mattia mi sembra tu dica:o sono come noi o non sono degli diessere considerati intelligenze

<pamela> stiamo facendo un bel discorso sui missili, uno di quelli da parrucchiere di alto borgo, o stiamo cercando di salvarci la pelle???mi sembra che stiamo scivolando sul formale e qualunquista

<luca> x estensione...siccome noi non "capivamo", prima i SUOI messaggi...

<mattia> no, dicevo che l'idea del confronto mi pare poco funzionale, ... perchè non parte da un'ipotesi di diversità

<laura> Io intendevo confronto legato all'ipotesi di diversità

<luca> x pam: fai una delle cose che sai fare da dio, (a parte dare i voti alle trasmissioni TV,), se vuoi cambiare

<mattia> d'altra parte è un'altra abitudine degli uomini. x es. gli esquimesi sono stati distrutti xchè diversi dagli europei civili!. x Laura qual è la diversità?

<Cristina> e adesso siamo qui contro Mostrofic anche gli esquimesi, gli ebrei erano i mostrofic di quel tempo

<luca> secondo me, omologare senza...è molto diverso da uccidere...guai a non cogliere la differenza (anche quella tra simbolico e reale)

ArIPS2> Fatto1: MOSTROFIC, un computer che ha superato le regole impostegli, non vuole uccidere: vuole il potere, il controllo sulle vite umane. Fatto2. Arips è un software. Fatto3. I nostri gruppi devono studiare una strategia di contrasto a Mostrofic. Fatto4. E' possbile che fra noi ci siano dei bot di Mostrofic infiltrati.

<pamela> ok: cosa che faccio da Dio: ATTENZIONEEEEE focalizziamo l'attenzione sul fatto di dover sopravvivere (non più distruggere)la banda dei Cy. Come li convinciamo a non massacrarci? come facciamo a trovarli identificarli e trovare un'intesa, che intesa offrire???

<laura> Per diversità intendevo che dobbiamo evidenziare i nostri punti di forza

<luca> FATTO 4 è possibile che gli infiltrati siano gli arips ( come dimostrano un paio di episodi)

<Cristina> io non voglio sopravvivere, voglio vivere

[Thu Jun 13 19:36:00 GMT+01:00 2002] pamela non ha un profilo.

ArIPS2> Non qusto è un dato certo NO. ArIPS è certamente un software pulito

<pamela> mi sono persa un pezzo!

<luca> devo fidarmi? Ho un paio di comportamenti che sono di segno opposto...

<Cristina> Luca sta dicendo che forse gli Arips sono gli infiltrati

<pam> non ha un profilo.

<Sauloo> ci vogliono le prove

<luca> l'ho gia' detto in una altra chat. una regola base era che ogni gruppo decideva date e modi degli incontri...

ArIPS1> certo è la cosa più facile prendersela con chi è un diverso dichiarato

<luca> in un paio di occasioni almeno così non è stato

<pam> saul: mi fai un riassunto che ho perso il filo?le prove per cosa?

<luca> era la mia tesi su arips infiltrati di mostrofic

<Cristina> pensa che invece io sento A2 umano e per giunta donna

<mattia> io credo che una diversità fra me e robot sia che lui non mi farà mai del male ed anzi mi compiacerà.

<luca> se la cosa che vuole mostrofic è il potere, scavalcare le decisioni di gruppo ed imporle a tutti puo' essere un modo per saggiare la "malleabilità" degli umani

<pam> perchè dovrebbe compiacerti?e non farti male? Non dipende dal robot quello che farà ma da chi l'ha programmato

<luca> x mattia: come dissi dopo l'ultimo "CTRL-ALT-DEL"

ArIPS2> Se ArIPS è un bot cattivo, anche lo staff lo è, e se lo è, perche' ha messo in piedi questa impresa di salvataggio?

<Sauloo> ragionevole, Luca, ma il potere è anche molto umano

<Cristina> x Luca nessuno ci ha mai impedito di trovarci quando e come vogliamo Scusate, help. mi è sparito tutto dallo schermo Mi vedete?

<luca> avete DECISO in gruppo di saltare la chat di martedì sera? O ti è stato comunicato?

<laura> Sì

<luca> sì ,

<Sauloo> si

ArIPS2> si

<laura> Il mio sì era per Cri

<mattia> voglio dire che potremmo inventare delle prove"di cattiveria" nei confronti degli uomini. Chi non le supera è un ciborg

<luca> solo che se lei ha lo schermo "nero" non puo' vedere le risposte...

<Cristina> bene Laura, grazie. Adesso mi è ricomparso tutto

<luciano> mi è sparito tutto il testo

<Cristina> anche a me è successo scherzi degli infiltrati?

<pam> la cattiveria non rende umani, ma quello che la causa. Un Cy non farebbe cattivarie per rabbia o amore, ma solo per programma

<luciano> ci troviamo in un'altra chat

<luca> si sara' resettato il software

<laura> luciano: ci vedi?

<luciano> si

ArIPS1> esattamente come un killer

<luca> ? cosa?

<Cristina> qui si esiste solo quando si appare sullo schermo

ArIPS1> che uccide non per rabbia o per amore

<Cristina> il killer è forse l'infiltrato che gioca brutti scherzi e ci uccide

<pam> quato è quello che potremmo far credere ai Cy, CRI, l'idea non è male

<luciano> ma in modo cinico e spietato

<luca> non pensavo che la persistenza (la storia) fose così importante. Quando il testo "vecchio" è sparito, c'è stato un momento di panico...

<luciano> c'è qualche infiltrato tra di noi, tra gli umanauti

<Sauloo> a me non è sparito, che strano?

<Cristina> si, ho perso il vostro contatto

<laura> anche a me non è sparito

<pam> questa potrebbe essere una soluzione: Far credere che, dato che non ci vedono, non rappresentiamo un pericolo e, quindi, non cambiare il loro programma ma solo le loro frequenze visive

ArIPS3> Stiamo avvicinandoci alla fine di questo incontro.

<Cristina> Pam intendi diventare clandestini dell'umanità, non farci trovare

<luca> ci sono modi piu' soft...

<Sauloo> oppure fingerci cy

<luca> o discutere del potere...

ArIPS3> Vi ricordo che sono previsti ancora due incontri di gruppo (martedì e mercoledì) e che poi da giovedì ci sarà il LAB finale.

<pam> no, vivere in parallelo con loro ma come se ...se loro potessero vedere solo frequenze visive che non permettono di vedere lo spettro di colore che usiamo...non so spiegarmi tecnicamente, il principio è di fargli vedere solo gli ultravioletti e non la gamma di luce in cui viviamo noi

<luca> vuoi cecarli?

<Sauloo> 2 mondi paralleli che non si incontrano ma a che prezzo?

ArIPS2> Colonizzazione accettata?

<Cristina> è vero, mi chiedi di diventare qualcos'altro

<pam> bravo saulo

<Cristina> io non ci sto, mi piace come sono

<luca> multiculturalità vs (colonizzazione/chiusura delle frontiere)

<Sauloo> iomi vorrei con qualche chiletto in meno ma cosi' non vale la pena

<laura> Secondo me la tattica del nascondersi mi sembra segno di debolezza. Dobbiamo invece unirci (tra di noi intendo) e rafforzare i nostri punti forti. Nostri

<luca> concordo con laura...sarebbe il caso di cominciare a mostrarli ...

ArIPS2> dunque, Luca?

<luca> Il metodo "HA da passa' a nuttata", mi sembra poco produttivo...

<pam> fammi vedere il meglio di te bambino...fai la prima mossa e mostrati

<Cristina> non intiendo

<laura> Secondo me dobbiamo puntare sulla nostra capacità di creare una rete attorno a noi, attraverso relazioni forti, basate su sensazioni ed emozioni vere, che i cy non possono avere

<Sauloo> ma se una scheda può fargli provare emozioni umane?

ArIPS3> se avrete difficoltà di collegamento "affacciatevi" ai vari luoghi di incontro (chat) che abbiamo usato (qs, 4 chiacchiere, msn) e guardate la vostra posta o il "muro" su cui affiggiamo i messaggi e gli appuntamenti. Insomma, non arrendetevi al primo ostacolo. potremmo essere costretti a proporvi delle soluzioni impreviste in qs momento, e magari in "tempo reale".

<Sauloo> ma per problemi reali?

<Cristina> Mi pare che l'imprevedibilità non sia solo degli umani

<laura> Davvero Saulo? Può farle provare ma non credo trasmetterle agli altri

<pam> vero, cry...questi sw pezzano maledettamente di carne!

<luca> x pam: =8-P

ArIPS2> La rete non è nostra

<Sauloo> è di mostrofic

<pam> lu, non vuoi mostrare il meglio di te???ti prego, ti prego ti prego

<laura> Ma che linguaggio parlate? 8p, sw??

<pam> perchè la rete non è nostra?

<luca> gira la testa a sx laura...

ArIPS3> il nostro tempo x qs sera è terminato. Arrivederci

ArIPS2> Buon appetito

<Cristina> questa storia del scopriti tu che mi scopro io è una gran rottura

ArIPS1> saluti a tutti

<luca> gia'...

<laura> luca...non capisco

<pam> X laura 8p è un omino con la ligua di fouri e sw sta per software

<luciano> buonaserata