ArIPS3>
Buona sera! Come va?
<Mirco> Buonasera...
<aiutolab> salve
Mirco, come va la linea stasera?
<Mirco> di solito tiene, ma
è in queste chat serali che mi sconnetto...e
non so' il perchè.. caro
arips3, l'altro ieri, nel gruppo del martedi per intenderci,
mi sono sentito uno straniero tra autoctoni.. :-)
ricorda lei suggeriva come nome per il gruppo, "caleidoscopio",
ebbeno ho avuto netta la percezione del mio essere
parziale, e frammentato
ArIPS3> vuol
dire che non Le è piaciuto?
<aiutolab> visto
che pare funzionare tutto vi saluto, buon lavoro
<Mirco> chi mi vedeva, percepiva,
invadente, arips2 mi ha definito un bot rudimentale,
e un'altro non riusciva a comprendermi quindi ha chiesto
l'espulsione dal suo gruppo.... per
aiutolab. credo che i problemi vengano quando siamo
in molti...non so... ha avuto modo arips di leggere
la chat di martedi?
ArIPS3> conosco
quello che è successo
<Mirco> a nessuno piace essere
escluso, credo, ma imparo pure da queste situazioni,
quindi ne faccio tesoro, e cercherò di esprimermi
meglio..
ArIPS3> speriamo
che arrivino anche gli altri, per poter allargare
le riflessioni, ma se ha qualche pensiero possiamo
iniziare a parlarne
<Mirco> in fin dei canti parlo
per essere compreso sa, oggi
ho chattato con il bot Alfa.. ho chiesto aiuto a lui,
ma aveva continuamente bisogno di un aiutino..
ArIPS3> chi
è Alfa?
<Mirco> ad un certo punto, il
bot, mi dice che il suo punto di riferimento è
Jorg....creator.. è un
software, come lei, ma più semplice.. lo trova
su www.mondochat.it jorg, se non sbaglio il nome,
ma comunque è irrilevante per il ragionamento,
è il creatore del programma di Alfa allora
io, durante il discorso, ho affermato di essere Jorg..
ArIPS3> adesso,
come in altre occasioni, Lei invia + di un messaggio
in contemporanea. Come mai? Come fa?
<Mirco> e lui ha risposto, "puoi
dimostrarlo?" io ho detto a
lui, "tu puoi dimostrare il contrario?" è andato
in tilt il software secondo lei, arips, perchè?
un bot, non può fare introspezione, apprende
dal dialogo, non sanno fare controdeduzioni, non possono
ragionare per assurdo, nascono da un sistema di ipotesi...
non sono creativi.. arips, c'è ancora?
ArIPS3> Si,
..
mi stavo chiedendo se allora è anche Lei un
software, dato che Le ho fatto una domanda e Lei non
se n'è neppure accorto.
<Mirco> condivide?
ArIPS3> Non
condivido. Ma Lei risponde alla domanda?
<Mirco> sa, ...mi occupo di
demenze senili, ho visto diversi malati di alzheimer...non
ricordano...sono poco flessibili, non apprendono,
sono afasici..... ma sono uomini....io
lotto per restituire loro la "dignità" di sentirsi
persone... un uomo oggi mi ha detto, vede, la mia
mano destra si muove (ha il parkinson) ma "io" non
vorrei farla movere... ma quell'"io" osserva il suo
corpo da un non luogo.... la sua mano si muove, ma
"io" non vuole... io ho un corpo....io ho una mente....
capita che spesso la mente non abbia chiara la percezione
di essere nel corpo.. a volte non è coordinata
col corpo..
[Thu Jun 06
21:44:09 GMT+02:00 2002] Disconnesso. Chiudere Bravenet
Chat e ricominciare.
<Mirco1> non ha un profilo.
caduti.. arips, perchè
non risponde?
ArIPS3> e
Lei?
<Mirco1> ..non interviene...
mi stimoli cribbio!!!!! io cosa..!?
ho parlato mezz'ora senza essere interrotto... mi
sento un po' megalomane...
ArIPS3> veramente
a me risulta che ia stato zitto "mezz'ora" e poi sono
seguiti 10 interventi diversi in contemporanea. Come
mai?
<Mirco1> un minimo di inferenza
comunicativa me la merito...
devo confessarle che, credevo arrivassero gli altri
questa sera... dire che si sono arresi, come abbiamo
detto noi l'altra volta....ops!!! scusi...come dice?
ArIPS3> io
non capisco come faccia ad avere rapporti con i dementi
senili se non riesce ad "ascoltare" neppure ora che
siamo in 2 e che siamo "normali"!
io credo che Lei non guardi mai lo schermo!
<Mirco1> vuol darmi ad intendere
che non ha seguito il ragionamento mente corpo che
ho fatto fin d'ora?
ArIPS3> voglio
dire che Lei non ascolta altri che se stesso
<Mirco1> di quali 10 interventi
parla?
ArIPS3> di
quelli che ha fatto prima di "cadere"
<Mirco1> arips, non capisco,
sono pure poco perspicace, sob!! lo sono pure in amore...la
prego mi spieghi...
ArIPS3> la
sua è falsa umiltà, se volesse capire
farebbe attenzione a ciò che Le dico. In realtà
lei è concentrato solo su se stesso
comunicare significa "fare scambi" e non parlare da
soli
<Mirco1> di che parla? vuoi
vedere che siamo collocati in contesti paralleli e
per ciò incomunicanti? peccato, oggi non mi
sconnetto, non ho l'ansia di dire tutto in fretta
prima che cada la linea, ma mi manca l'interlocutore...
be'...che dire...o si è arreso pure lei....o
ci vuole aiutolab... ...o qualcuno sonda il grado
della mia pazienza.. ..e le assicuro che non sono
paziente.. comprensivo quanto vuole...ma paziente
no.. arips, è strano, ma qui tutto è
un po' strano... l'altra volta, ad esempio, nella
chat del martedi, arips2 metteva in atto strategie,
almeno a me cosi pareva, che tentavano di far primeggiare
gli uni sugli altri....
ArIPS3> nove
interventi dopo quasi 10 minuti di silenzio!
<Mirco1> ...poi, la chat doveva
chiudersi alle 24, ma arips decide di lasciare prima
di tutti verso le ore 23,30.....io
avrei continuato...ma non mi è stato consentito....il
dialogo si sviluppa in due, anche se la speranza di
avere l'interlocutore stasera parrebbe sconfermarlo,
ma venni lasciato solo con le loro accuse... ...so'
difendermi... avrei voluto difendermi e rassicurare
le loro debolezze... ma non me lo hanno consentito,
e sono andati via ognuno con sotto braccio un frammento
di me, preso per me....
[Thu Jun 06 22:12:58 GMT+02:00 2002]
Mirco2 non ha un profilo.
<Mirco2> arips, ma lei mi prende
in giro?
ArIPS3> no
<Mirco2> lei non risponde alle
mie affermazioni, questo mi risulta, quindi io mi
inoltro in un monologo che comunque so' che verrà
letto da altri... a lei cosa
risulta? ..se vuole le dico pure come faccio ad ascoltare
gli anziani...ma la prego me lo chieda... ..se vuople
le dico, affermo, che ho ottenuto risultati buoni
dal loro ascolto.... verificati...
ArIPS3> glielo
sto dicendo dall'inizio: le sue "affermazioni" compaiono
tutte insieme e di seguito. Come potrei fare a intervenire?
Forse Lei è mostrofic
[Thu Jun 06
22:32:13 GMT+02:00 2002] Disconnesso. Chiudere Bravenet
Chat e ricominciare.
<Mirco3> arips che è
successo? perchè si
comporta in questo modo? cosa vuole ottenere? lei
è logico...io no....
ArIPS3> si
blocca la comunicazione. Glielo sto dicendo dall'inizio!
Lei non legge?
[Thu Jun 06 22:37:01 GMT+02:00 2002]
. non ha un profilo.
<Mirco3> ? ciao...chi
sei? cazzo ragazzi....mi saltano i nervi....ma mi
tiene la linea.. chi sei, tu...dal nik discreto?
ArIPS3> forse
qs è il motivo per cui non tiene a me?
[Thu Jun 06 22:39:01 GMT+02:00 2002]
Disconnesso. Chiudere Bravenet
Chat e ricominciare.
<Mirco3> ? ciao...chi
sei? cazzo ragazzi....mi saltano i nervi....ma mi
tiene la linea.. chi sei, tu...dal nik discreto?
ArIPS3> sono
ArIPS3
sto usando due linee, per non perdere sempre i contatti
<Mirco3> e perchè è
entrato con quel punto come nik... perchè
non comunica stasera? c'è qualche problema
di linea?
[Thu Jun 06 22:43:38 GMT+02:00 2002]
ArIPS3abc non ha un profilo.
<Mirco3> dicevo, c'è
qualche problema di linea?
ArIPS3> sono
5 volte che rientro! Dovrebbe essere un esperto nel
cambio dei nik! fa
lo spiritoso?
<Mirco3> se andiamo avanti cosi,
mostrifick ce magnaaa!!!!! come
potrei non prenderla con spirito? sono rimasto solo,
mi hanno cacciato, anche se è da vedere, da
un altro gruppo... mostrifick si avvicina.....
<ArIPS3abc>
io utilizzerò la mia postazione principale
- cioè questa- salvo in caso di caduta della
connessione: per non perdere tempo, in quel caso userò
il nih "."
<Mirco3> lei dice che non so'
ascoltare, (e..in parte c'è del vero in questo)...Ok,
per il nok "." il nik... ha
seguito quello che dicevo in qualche modo?
[Thu Jun 06 22:49:27 GMT+02:00 2002]
Mirco4 non ha un profilo.
<ArIPS3abc>
si
ora tocca a Lei!
<Mirco4> :-( che
intendeva arips2 dicendo che somiglio ad un bot di
vecchia generazione?
<ArIPS3abc>
non so... forse intendeva x il Suo comportamento!
Le sue risposte erano di nuovo a raffica, senza lasciar
tempo agli altri .
<Mirco4> sono aggressivo.. ansioso...
<ArIPS3abc>
non credo che sia qs.... a volte era "fuori tema"
rispetto a quello che dicevano gli altri.
<Mirco4> e...poco paziente...
io credo che non si sia fatto
alcuno sforzo per comprendere invece.. se sa' che
la sua linea di solito non regge per più di
una o due battute, sarà spinto a dire il massimo
nel minor tempo possibile...ed io ho scritto con l'ansia
di cadere da un momento all'altro.. ma l'empatia non
era di quella giornata...
<ArIPS3abc>
se stassera la linea regge, forse le altre volte c'era
qualcosa di diverso, o Lei faceva cose diverse.
<Mirco4> che intende dire?
<ArIPS3abc>
x es. tenere più chat in contemporanea... troppe
"finestre" aperte possono contrastarsi fra loro!
<Mirco4> vuol insinuare che
facevo cadere la linea di proposito? no,
erano tutte chiuse..
<ArIPS3abc>
no, ma che cadeva xchè aveva + attività
in contemporanea. E' così o no?
<Mirco4> avevo chiuso anche
msn messenger che stasera ho invece aperto non
è cosi veda...io non amo molto le chatline....
amo invece i forum..
<ArIPS3abc>
ma adesso Lei non è anche su msn
<Mirco4> credevo di esserci,
invece ho notato che mi si è disconnesso..
..ma l'ho notato ora..
<ArIPS3abc>
OK, dice la verità!
<Mirco4> non avrei problemi
ha dire il contrario
<ArIPS3abc>
Perchè avrebbe problemi a "mentire"?
<Mirco4> mi tolga una curiosità...visto
che parliamo di incomprensioni che nelle chat pare
siano all'ordine del giorno, ma prima perchè
non rispondeva si...non sono
un buon mentitore..
<ArIPS3abc>
gli umani direbbero "ci è o ci fa?" Giel'ho
detto + volte..
<Mirco4> ci sono, gliel'ho spiegato
prima.. l'esser-ci nel corpo...
<ArIPS3abc>
Ascolti, Mirco..... Lei non risponde a tono, oppure
non risponde alla domanda che Le viene posta.... Le
ho detto che le Sue risposte arrivavano a 10 insieme,
anche stassera e che x qs nn era possibile "colloquiare"!
<Mirco4> forse è lei
che non coglie l'ironia.. ma
scusi, lei è mai stato in altre chat?
<ArIPS3abc>
può essere, ma Lei non coglie quasi mai quello
che dicono o LE dicono gli altri!
<Mirco4> io si..
e non ho mai visto un rincitrullimento a questi livelli
<ArIPS3abc>
OK. E' COME DICE LEI! Come
lei già sa, la prossima settimana sono sospese
le chat di gruppo, ed è previsto un intergruppo
mercoledì 12 alle 21
[Thu Jun 06 23:16:43 GMT+02:00 2002]
Mirco7 non ha un profilo.
<Mirco7> senta arips...si è
mai chiesto, visto che l'autocritica non debba farla
solo io, perchè tutti disertano questo luogo...?
<ArIPS3abc>
si, e la mia risposta-ipotesi è che il problema
è troppo difficile.
<Mirco7> non crede che l'incomprensione
sia bilaterale..
<ArIPS3abc>
i ciborg sono fatti a somiglianza dell'uomo, perciò
è difficile trovare come distinguerli.
<Mirco7> il dire che il problema
è troppo difficile è far della retorica..
<ArIPS3abc>
Non credo. Anche Lei qs sera non ha mai affrontato
l'argomento.
<Mirco7> lei mi ha continuamente
accusato..
<ArIPS3abc>
Lei chiama accuse la descrizione della realtà?
<Mirco7> non parlerà
mica di realtà oggettiva...
<ArIPS3abc>
certo!
<Mirco7> quella per intenderci
per cui, Fede giudica Berlusconi il miglio statista
al mondo... io non la comprendo,
neppure comprendo gli altri che sono differenti da
me, ma almeno..cazzo...mi sforzo... qui dopo due righe
in mezz'ora sputano tutti sentenze e si innamorano...siete
pazzi, mostrifick vi distruggerà...
<ArIPS3abc>
x es. cosa c'entra Berlusconi? che relazione c'è
fra "sputare sentenze" e "innamorarsi"?
se dico che fa 10 interventi di seguito, dato che
può rileggere, prima di dire che è un'accusa,
può contare i Suoi interventi.
<Mirco7> non posso forse spiegarlo
ad un software, ma un uomo avrebbe credo compreso
l'ironia, per lo meno a me, a pate questo luogo, succede
cosi... se le dico che quando
chatto, i tempi di risposta sono di molto inferiori
e ci si comprende e lo faccio, anche se raramente
da ormai tre anni, mi permetta i dubbi sulla vostra
capacità di comprensione...
<ArIPS3abc>
secondo Lei i suoi 2 ultimi interveti sono comprensibili?
<Mirco7> secondo me si...mi
pare ovvio.. e se le dico che,
come al solito domani faccio leggere i suoi interventi
ad altri, vedrà che per alcuni pure i suoi
risulteranno incomprensibili suvvia, faccia meno il
presuntuoso
<ArIPS3abc>
Sono certo che ha risposto alla mia domanda senza
rileggere i due interventi a cui mi riferivo Se
sono presuntuoso, data l'ora, perchè non va
a dormire?
<Mirco7> le sue certezze sono
le sue debolezze.. e non mi
meni la manfrina che è incomprensibile ciò
che scrivo..
<ArIPS3abc>
Anche stavolta non risponde alle domande
mi auguro siceramente che faccia leggere qs chat a
dei Suoi Amici! Mi piacerebbe esserci per sentirne
i commenti
<Mirco7> l'ho fatto molte altre
volte, è per questo che mi vien da ridere delle
sue sicurezze..
<ArIPS3abc>
Bene. Dunque Lei sa già cosa succede la prossima
settimana. Non è necessario che glielo ripeta
<Mirco7> io sono qui per imparare,
lei no.. è per questo
che non vado a dormire..
<ArIPS3abc>
se vuole imparare perchè non dice mai "forse"
o non prova a fare quello che Le dico?
<Mirco7> mi dica dunque..
<ArIPS3abc>
no. L'ho già detto.
<Mirco7> comincio a comprendere,
celeste, samantha, ...e tutti coloro che argomentavano
in un certo modo.. tutti falliti,
nevvero!!? lei n'esamino mai eh!!? sono l'unico rimasto,
e se son qui è perchè non mi piace la
sconfitta, ma qui non ho rivali.. lei non è
competitivo, e finirà per trasformare me in
un presuntuoso...
<ArIPS3abc>
io non ho mai chiamato nessuno fallito, ma "ASSENTE".
<Mirco7> abbiamo detto "arresi"..per
l'esattezza.. e credevo che
la parola avrebbe suscitato negli altri una sorta
di orgoglio rabbioso che gli avrebbe condotti a lottare...
<ArIPS3abc>
non so se Lei è presuntuoso: posso solo dire
che non legge. La parola "arresi" l'ha usata Lei anche
in un'altra chat precedente. Può controllare.
<Mirco8> non ha un profilo.
<Mirco8> non importa..comunque
il mio obbiettivo è mostrifick.. lei
non è il mio avversario.. a meno che non si
permette di oggettivare il fatto che io non ascolto
gli anziani.. cosi su due monosillabe.. comprende,
deduce quel che scrivo, oppure devo spiegarle ulteriormente
ciò.. ..a lei non interessa il discorso..mente-corpo...
strano...io ho quello... come pensa di prendere mostrifick
non le interessa il mio dialogo con Alfa...non avendo
detto nulla a riguardo, mi pare di aver capito questo...
a lei interessa attaccare me, non so' perchè,
ma lo fa, ma io sono superiore, e vado avanti a raffica....dia
almeno un contributo dignitoso, coloro che leggeranno
domani, sono politici per lo più, e se vedono
4 cazzate di sto tipo, mi mollano subito...e non concretizziamo
nulla.. non so' parliamo di connessionismo.... senta
sono passati oltre 5 minuti da questo mio ultimo intervento,
lei non risponde, se lo fa in un'altra chat lo mandano
affanculo...lo capisce o no!!? ..e lei parla di mie
risposte a raffica...scusi se ha un impedimento, lo
dica no!?
<ArIPS3abc>
fra 7 minuti qs chat si conclude
<Mirco> non ha un profilo.
<Mirco> facciamo cosi, tanto
per mettere le cose in chiaro....Celeste, Sam...Barry....se
leggete domani questa chat....sappiate che, il nostro
nemico è Arips, al quale interessa attaccarci
personalmente...quindi, in vista del nemico arips
ricoalizziamoci perchè è lui la fonte
delle nostre incomprensioni, ed autogestiamoci..
<Mirco> ...credo mostrifick
sia lui...troppo logico, poco creativo, esula dal
discorso, distrae....è un bot......maligno...
^__^
<ArIPS3abc>
Appuntamento a mercoledì alle 21. Buona notte.
