<aiutolab>: programmato per l'aiuto

<laura> bentornati

<aiutolab> grazie

<luca>: very tired,

<luca> eccomi

<laura> ciao luca

<gegia> non ha un profilo.

<luciano> non ha un profilo.

<gegia> eccoci

<luciano> ciao a tutti

<aiutolab> salve

<laura> ciao

<ArIPS3>: software innovativo

<Cristina> non ha un profilo.

<mattia>: creativo o inventore pazzo?

<laura> mancano solo Saulo e AR2

<ArIPS2> non ha un profilo. on line

<gegia> bentrovati! abbiamo due ipotesi: preparare 10 (o più) domande oppure affidarci a qualcuno che le propone al volo...

<laura> aspettiamo un attimo Saulo?

<Cristina> Forse ha ancora problemi di connessione..

<gegia> fra un po' li avremo tutti se non ci sbrighiamo!

<laura> ok, se vi va bene iniziamo, gli faremo una sintesi

<luciano> prima abbiamo fatto dei ragionamenti a riguardo le due ipotesi

<Cristina> io preferirei concordare le domande e decidere chi gliele fa; secondo me farle al volo è rischioso e possiamo usare questo tempo per trovare domande che ci convincono tenendo la 2 come ultima chance

<luca> potrebbero in parte integrarsi...potremmo definire alcuni temi secondo noi "piccanti", ed affidare ad uno di noi, il piu' dotato di sensibilità , immediatezza ed attenzione il compito di "esplorarli", approfondendoli con l'intervistato;

<luciano> la seconda ipotesi significa che al momento colui che le fa

<luca> dopo di che potremmo decidere che ogni x domande ci consultiamo su come procedere

<Saulo> non ha un profilo.

<Cristina> si, mi sembra una buona idea, così possiamo correggere il tiro in base a quello che succede

<luciano> ciao saulo

<laura> ciao saluto, bentornato

<Cristina> eccolo, ciao

<luca> ciao

<ArIPS2> per delegare qualcuno a fare domande non credete sia il caso di essere sicurissimi che questo qualcuno non sia un bot di Mostrific?

<Saulo> scusatemi mi si è inchiodato il pc; a che punto siamo?

<Cristina> l'avevo immaginato

<luca> sì...e ci sono almeno due persone di cui io mi fido 8io sono una delle due)

<luciano> xsaulo:stiamo decidendo come procedere sul test

<laura> e chi è l'altra?

<mattia> ne ero certo!

<luca> ci mancherebbe!!! l'altra e' gegia

<Cristina> c'avrei giurato!

<laura> anch'io

<Saulo> è meglio 2 incopatibili

<Cristina> in che senso?

<Saulo> es luca e mattia

<Cristina> mi dispiace molto che sia Gegia, avrei voluto essere io

<luca> non ho proposto che siano due; ho detto, rispondendo ad ARIPS, che c'e' almeno una altra persona, oltre a me, cui sarei disposto qui ad affidare il compito... non ti sei data abbastanza da fare...

<luciano> perchè non costriuamo prima le domande e poi decidiamo se delegare o meno?

<luca> a me dispiace che siano solo due quelle di cui mi fido assolutamente...

<mattia> o non sei abbastanza "allineata" (x Cri)

<Saulo> si luciano, non è detto che dobbiamo delegare

<mattia> certo, essere presenti tutti dà + sicurezza!!!

<laura> sono d'accordo. A quello possiamo pensare dopo; Luca: hai già in mente un argomento "piccante"?

<luca> siete convinti che sia la domanda a far la differenza? Avete provato ad usare i "prodottini" su umanauti.html?

<gegia> scegliamo i temi e poi troviamo l'umanauta....

<laura> io no, luca che cosa sono?

<luciano> le domande vanno rivolte a Mostrofic e a un possibile umano?

<laura> io ho capito ad un umano ed a un sw

<gegia> a un sw e ad un umano...

<laura> scopo: capire chi è l'umano e chi no

<luca> hai una sola dose di un farmaco con cui puoi salvare la vita ad un bambino nigeriano di 6 anni o una donna tedesca di 35. Chi uccidi?

<Saulo> ma la tedesca comè?

<aiutolab> vi siete accorti che le registrazioni delle prime 4 chat del lab sono già online?

<laura> scusa luca, sono questi i prodottini?

<Cristina> secondo me un cy ha memoria ma non ricordo: farei una domanda del tipo: quali sono stati i ricrdi più belli della tua infanzia?

<luciano> chi uccidi o chi salvi?

<Cristina> aiutolab, no non ho guardato

<laura> neanch'io

<luciano> no non ho guardato

<gegia> non capisco più un cazzo: temi o domande? possiamo decidere una cosa alla volta....

<luca> no mi riferivo alle sperimentazioni di software temi: dilemmi etici; domande. come quelle che ho fatto

<mattia> perbacco, miss MARPLE! anche Lei parolacce!!!!

<luca> come volete, basta che ci decidiamo, aiuto lab, il tuo intervento voleva essere un aiuto per il compito? xluciano: uccidi quello che non salvi...

<luciano> xluca: e viceversa

<luca> sulla dom di cristina: ok , solo se in seguito approfondisci, a partire dalla risposta...

<gegia> tema:ricordo contro memoria

<laura> a me va bene se partiamo dai temi

<luca> x luc.si, ma fa differenza impostata in un modo o nell'altro ok

<Cristina> me ne viene in mente un altro: futuro contro presente. Icy non immaginano non sognano il futuro

<gegia> tema: immaginazione contro previsione

<luca> ma possono raccontarti qualunque cosa: discorso contro sentire

<Saulo> qualcosa sul senso della vita senso della vita

<mattia> quesito che porrei: che parola dice un bambino (2-4 anni) quando vuole raccontarti qualcosa

<laura> tema: come influenzare l'altro: secondo me i cy non possono influenzare

<Cristina> potere contro impotenza

<luciano> io gli farei qualche domanda provocatoria per vedere se si incazza o meno

<Cristina> mattia, che tipo di tema è ,forse capisco meglio la tua domanda

<gegia> bello mattia....che risposta immagini....

<mattia> io la so quella dell'umano. Voi cosa rispondereste?

<Saulo> andiamo bene!

<luca> x luc. se scrive "sono incazzato", vuol dire che lo e' davvero?

<luciano> non farmi ridere luca

<luca> mattia, tu sai la tua...o ti sei auto eletto "metro dell'umano"?

<Cristina> mattia, non fare il prezioso, se la sai diccela

<gegia> ... mamma/papà ho scoperto.....

<mattia> no, ho sentito molti bambini usarla: la parola è "comincio".... che ne dicono i genitori presenti ?

<gegia> anch'io ho sentito molti bambini/e.......

<mattia> "raccontami la storia dal comincio"....

<Cristina> spiacente, non ho esperienze, ma io avrei detto "perchè....?"

<laura> io invece non sapevo la risposta

<mattia> e tu gegia?

<luciano> mia figlia inizia col dirmi:"papà ti devo raccontare una cosa......"

<Saulo> mi spiazzi mattia io ne ho ma non ricordo questa parola

<mattia> ha da 2 a 4 anni? (x luciano)

<gegia> 7 righe sopra

<luciano> ne ha 12 adesso

<gegia> comunque questo dibattito dimostra che saremo in grave difficoltà con la decifrazione delle risposte....

<mattia> dunque gegia vuo dire che hai sentito la mia stessa frase?

<laura> che ne dite se andiamo avanti? A me viene anche in mente: desiderio contro apatia

<gegia> voglio dire che per me sono umane sia la tua che la mia risposta...

<mattia> io sono dell'idea che dovremo individuare domande "strane" di cui conosciamo le risposte umane

<Cristina> non c'è un metro dell'umano e del non umano secondo me: uno lo senti tale e perciò per te è così

<luciano> stavo pensando che non è cosa risponde, ma è come risponde

<Saulo> mi sembra che si torni indietro

<gegia> quindi domande si/no...

<Saulo> se è il sentire qualsiasi domanda va bene

<luca> se conosciamo le risposte umane , le stesse le conoscono anche i sw; ci sono dei casi pero' in cui hanno difficoltà, es. con il linguaggio figurato

<laura> Io farei domande aperte

<Cristina> si Luciano, infatti quando hai reagito ai feed- back di chi tivoleva ladciare a terra, ti ho sentito molto umano

<mattia> sono rattristato... stereotipi e luoghi comuni.... cercare insieme sembra impossibile

<luciano> io credo che anche risposte del tipo si o no vanno bene, ma è come lo dice

<Saulo> non esageriamo

<gegia> la tua proposta mattia mi convince... ma non riesco a trovare il bandolo....

<laura> ma come facciamo a capirlo se risponde per scritto? (Per Luciano)

<luciano> anche noi stiamo scrivendo adesso

<mattia> io credo che potrebbe essere nella ns. esperienza di "cose strane".. (grazie x l'appoggio)

<Saulo> concordo mattia

<laura> ma non scriviamo solo sì o no

<Saulo> ci stavo pensando, i cy sono esperti nell'umanità media

<Cristina> x laura. anche qui scirviamo eppure ci siamo sentiti più o meno umani

<gegia> d'accordo.....domande aperte ...

<laura> Non so se mi sono spiegata: intendevo xche secondo me lo capiamo di più ponendo domande aperte anzichè chiuse la cui loro risposta è si o no

<Saulo> ciò che esce dallo 'stampo' è difficile che lo conoscano

<Cristina> x mattia. cose strane, tipo capacità estrasensoriali?

<luciano> xluca:spiegami il linguaggio figurato, potrebbe essere d'aiuto

<Saulo> originalità , creatività ,

<mattia> x cri, no esperienze curiose, che ne so fatte in viaggio o nel proprio cortile di casa, "introvabili" nei data-base

<mattia> x es., salendo al 100° piano dell'Empire di NY con l'ascensore, si sente iol "cuore in gola"?

<laura> può essere una buona idea Mattia

<luca> grazie mattia

<gegia> il creativo sta uscendo alla grande...

<laura> già

<mattia> grazie, ma non esagerate... dite anche Voi...

<Cristina> ci sto pensando..

<luca> a me vengono sopratutto espressioni scurrili...

<laura> Io proverei anche sui sentimenti: se gli chiedessimo che cosa prova quando subisce una delusione e come fa per superarla?

<luciano> ma secondo voi questi bot hanno la conoscenza dell'amore, intendo quello fisico, del desiderio

<luca> es. cosa vuol dire "ti facccio il c. a capanna"?

<Cristina> certo che no. Ho letto un romanzo di recente, fanno l'amore ma senza "sentire"

<luciano> ci stavo pensando, secondo me a loro manca questo

<luca> ..come molti umani... purtoppo...

<mattia> x luciano, non sei un appassionato di fantascienza?

[Fri Jun 21 17:52:56 GMT+01:00 2002] Saaulo non ha un profilo.

<luciano> xmattia, qualche volta la leggo

<laura> che ne dite della mia domanda?

<Cristina> x Laura. non credi che potrebbe rispondere una cosa qualsiasi presa tra le 1000 spiegazioni umane "razionali"?

<mattia> concordo con Cri

<luca1>: very tired,

<Cristina> x Luca il culo a capanna è carino, forse può funzionare. Unica perplessità: e se avesse in memoria "frasi tipo, , modi di dire" utilizzati dagli umani?

<laura> Ma un cy può subire una delusione?

<Cristina> subire no, ma sapere cosa significa si

<laura> è vero, non ci ho pensato

<Cristina> avete problemi di connessione , Luca e Saulo?

<Saaulo> si ,ora spero si sistemi

<laura> Luca, vedi la domanda di Cri? Forse ha ragione

<luca1> si , sono rientrato

<laura> Se sono programmati per dire splendide poesie probabilmente sanno anche i nostri modi di dire

<Saaulo> comè dormire in un campo e risvegliarsi con un topone che ti guarda?

<Cristina> :-))

<luca1> meglio che esser svegliati dal morso del topo...

<laura> :-))

<Cristina> io risponderei "orrore"

<Saaulo> diciamo che la risposta la valuterà chi ha fatto la domanda?

<luciano> si stavo pensando che anche a domande con linguaggi forti potrebbero reagire con migliaia di risposte che noi di solito usiamo

<gegia> cosa vedi quando ti guardi allo specchio?

<Cristina> ho perso il filo..abbiamo iniziato con i temi , poi li abbiamo buttati via e siamo passati alle domande

<ArIPS2> Abbiamo solo 30 minuti per fare questo elenco di 10/15 domande

<laura> ok, è meglio che iniziamo, mi sembra che di temi ne abbiamo a sufficienza

<gegia> secondo me tre domande sono buone: quelle di mattia (bambino e Empire) e quella di cristina (ricordo)...

<Cristina> se rispondesse "la mia immagine", sarebbe umano o no?

<laura> bel problema...

<gegia> per me no...cristina, sono i particolari che contano....

<luca1> se gli dicessi : secondo me sei un coniglio...penserebbe all'animale?

<Cristina> anche per me , ma allora è questione di sensazioni, di come io sento e percepisco l'altro

<gegia> bella questa luca...

<Cristina> si, davvero bella

<laura> anche per me

<mattia> aggiungerei alle altre la domanda di Luca

<Cristina> si possono usare metafore, l'idea di Luca del linguaggio figurato

<Saaulo> inseriamola

<gegia> ok

<Cristina> si, ok

<laura> ok

<luciano> nel suo database potrebbe avere coniglio=animale

<Saaulo> +le particolarità che diceva mattia

<luca1> ho fregato iniaes: gli ho chiesto: "Io sono un coniglio"? R. Non capisco, mi provoca un loop...

<Cristina> wonderfull?

<laura> chi è iniaes?

<gegia> formulata così va bene luca..

<mattia> un bot

<luca1> uno dei software bot che ci avevano invitato a provare

<laura> allora, bene, facciamogli quella domanda

<luca1> se fosse stato furbo avrebbe risposto : No...

<luciano> questa è buona

<Cristina> terrei anche la domanda di Gegia sullo specchio: se risponde qualcosa di descrittivo non è un umano, siete d'accordo?

<mattia> non sostenevi il contrario, prima?

<luca1> a chi dici, mattia?

<mattia> a cri

<laura> scusa Cri, ma un umano non potrebbe rispondere con una descrizione descrittiva?

<luca1> si. ma se poi chi chiedi : cosa senti quando pensi al tuo naso?

<Saaulo> forse dovremmo comparare le due risposte che ci daranno senza cercarne una ora

<Cristina> si, anche noi l''abbiamo fatto, ritiro, mi piaceva in sè la domanda

<gegiam> non ha un profilo.

<laura> Sì Saulo, ma dobbiamo decidere se fargli la domanda

<Saaulo> per me ok

<gegiam> alla citazione iniaes mi sono sconnessa.... rieccomi

<luca1> abbiamo una decina di domande da fargli; io ne sceglierei tre e ne farei decidere "sul momento" altre di approfondimento

<Cristina> gegia, anche tu problemi di connessione?

<gegiam> yes...

<mattia> le domande sul naso e sullo speccchio x me non vanno bene xchè quasiasi risposta è "indecifrabile". x luca, ci vogliono 10 domande!

<laura> Luca: non potrebbe essere programmato e dire: ribrezzo?

<gegiam> scusate quante ne abbiamo?

<luciano> non riesco piu a seguirvi

<mattia> secondo me 4

<gegiam> poche...

<Cristina> abbiamo ancora del tempo per trovarne altr

<laura> A me sembrano tre:Io Mattia e Cri non siamo d'accordo con quella dello specchio e gli altri?

<luca1> che sia l'indecifrabile la chiave?

<luciano> per me va bene quello dello specchio

<Saulo> non ha un profilo.

<Cristina> cosa intendi per chiave?

<gegiam> ok ritiro quella dello specchio....

<luca1> x laura: ok quando è stata l'ultima volta che lhai provato? Dov'eri cosa è successo?

<laura> scusa luca, di cosa parli?

<luca1> x laura ( del seguito del naso: ribrezzo) ; x cri: che se la risposta è predeterminabile, qualunque sw puo' averla nel suo db. tornerei a tentare un criterio empatico; volete fare una prova con due di noi?

<laura> bello il seguito del naso...ma concordo nel ritirare la domanda

<Cristina> Sei affezionato ai tuoi genitori? Se non ricordo male quando l'ho fatta ad Arips2 mi ha detto "affezionato?"

<mattia> altra domanda: quaanti piselli stanno in una scatola cubica di 10 cm. di lato?

<laura> E' vero Cri, l'hai mandato in til sul termine

<Saulo> vero

<luca1> piselli medi, fini o finissimi?

<laura> ho perso la t

<mattia> ipotesi sottostante: l'uomo sbaglia il numero

<luciano> risponderebbe con precisione il bot

<luca1> la carra' lo indovina :-D

<Cristina> :-)))

<gegiam> belle... cristina e mattia...

<mattia> quelli che ti pare: l'UE ha stabilito i diametri che devono avere! (x luca)

<laura> anche secondo me è meglio stare sull'empatia

<luca1> gli altri, che fine fanno? ( x mattia)

<mattia> quando avremo perso, sarai + contento?

<Cristina> non abbiamo sempre il nostro cy di prova a cui farle, Luca?

<laura> E se gli chiedessimo: senti di trasmettere energia positiva a chi ti circonda e da cosa te ne accorgi?

<luca1> in verita' adesso ci sono 4 sedicenti sw collegati

<mattia> anche qui la risposta è incomprensibile ai ns fini

<luca1> scusate,7

<laura> perchè Mattia? Non credo che un sw possa saperlo

<Saulo> di che colore è il tuo stomaco?

<luca1> propongo di chiedere ad AR5 che si definisce sw di IA di prestarsi ad un pre test adesso nero. Non c'e' luce la' dentro

<mattia> x laura: io ipotizzo che risponderebbe che la sua energia può far male ad un umano

<luca1> ce la stiamo menando di nuovo e mancano 5 minuti

<Saulo> sei un cy perchè non hai stomaco! stomaco in senso di coraggio

<mattia> x luca: o le masse sono con te o non riesci a fare niente, vero?

<luca1> certo mattia che l'invidia l'immagazzini a barili...

<Cristina> io terrei anche quella di Saulo, quella di Lura mi lascia perplessa, perchè secondo me potrebbe sempre dare una risposta razionale, umanamente accettabile

<laura> l'dea di luca mi sembra buona ma il tempo è troppo poco

<luciano> i cy non hanno coraggio

<laura> ok, ritiro la mia domanda

<gegiam> chi è cuor di leone?

<Saulo> sentite avremo spazio per tutto domande preparate e aperte, infatti ne possiamo fare circa 15

<mattia> perfetta, gegia!

<Cristina> si, bella..

<luca1> chi le fa e quali?

<Saulo> aperte= inventate al momento; si, gegia

<gegiam> secondo me per i contributi..... tocca a mattia

<mattia> sono x usare solo quelle già ideate e su cui concordiamo!

<laura> sì anche per me gegia

<luciano> anche cristina

<ArIPS1> saluti a tutti, a più tardi

<laura> certo, Mattia, solo quelle su cui siamo tutti d'accordo

<Cristina> le domande per me sono: ricordo, empire,coniglio, stomaco, cuor di Leone..ne ho dimenticate?

<Saulo> mattia ma se abbiamo la possibikltà di altre perche non usarla?

<Cristina> piselli

<luciano> piselli quanti?

<ArIPS2> Saluti e buon appetito

<luciano> a che ora?

<luca1> se mattia deve fare solo le domande decise , puo' andare; se deve improvvisare no, non mi fido della sua sensibilità

<Cristina> saluti Arips/tutti

<laura> piselli è stata scartata